Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 12>>ВсеВниз

Автор Тема: ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы  (Прочитано 16551 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Merakules

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +56/-2
  • :
    128
    179
  • Сообщений: 2159
  • Подольск
  • Оффлайн Оффлайн
    • просто сайт
    • Награды
Итак у меня есть инверторный сварочник(обычный совершено), вопрос такой а можно ли к нему прикрутить  ТИГ сварку?
« Последнее редактирование: 06 Май 2013 в 21:45 от Merakules »

ДмитрийМver2.0

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +8/-0
  • :
    1
    146
  • Сообщений: 909
  • Москва-Таганка
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #1 : 06 Май 2013 в 22:35 »
Если для постоянки (нержа, цветмет кроме алюминия) то можно, зажигать через кусок графита, докупив горелку, баллон и редуктор. Если бесконтактно (осциллятор) то надо с ним вместе ставить фильтр защиты сварочника от высокого напряжения. Для алюминия нужна переменка, осциллятор, узел стабилизации дуги и узел компенсации постоянной составляющей. В этом случае (если не фанат силовой электроники) лучше сразу взять сварочник под TIG AC\DC типа Бремы. Для металла толщиной более 4-5 мм надо уже водоохлаждаемую горелку (ток более 100-150 А), под алюминий такой толщины надо печь для преднагрева и послеохлаждения в горячем песке, иначе пойдут трещины.

73! Дмитрий, RK3AOR.

Spiderman

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +17/-0
  • :
    35
    80
  • Сообщений: 873
  • Тольятти
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #2 : 06 Май 2013 в 22:40 »
Итак у меня есть инверторный сварочник(обычный совершено), вопрос такой а можно ли к нему прикрутить  ТИГ сварку?
Аппараты с TIG отличаются от обычных MMA тем, что в них конструктивно заложены положенные TIG-сварке феньки. Это и другие шланги-кабели, другая "горелка-электрод", как правило - с кнопкой для вкл/выкл. газа, возможность варить на малых токах тонкий металл, задавать времена для предгаза и послегаза, поджиг высокочастотный, если варить алюминий, то режим переменного тока, режим пульса с регулировкой параметров импулься. Разъемы соответствующие. Можно, наверно, что-то наколхозить внешними устройствами, но ни удовольствия от процесса получать не будете, ни качества не добъетесь. Тем более, алюминий вообще исключается.
Мое мнение - не стоит оно того. Все равно нужен газ, к газу требуха - манометры, шланги и т.д. Покупать это все для разовых работ смысла нет, а если необходимость постоянная, лучше купить специализированный аппарат. Хотя дорого, да.
Судя по сварочным форумам, народ все равно в конечном счете покупает заточенный под конкретную сварку аппарат.

Езжу на электрифицированном доноре SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт, 50км/ч, контроллер Max-E (v1-RC7c) Пробег 10000км+
Ездил на Электровелоскут Yalishi с апреля 2011 - по октябрь 2013г. 42км/ч макс. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт
Lada Калина - хороший автомобиль

Merakules

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +56/-2
  • :
    128
    179
  • Сообщений: 2159
  • Подольск
  • Оффлайн Оффлайн
    • просто сайт
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #3 : 06 Май 2013 в 22:41 »
, спасибо.
а вот я слышал про какой то несгораемый электрод это что?

Spiderman

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +17/-0
  • :
    35
    80
  • Сообщений: 873
  • Тольятти
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #4 : 06 Май 2013 в 22:45 »
, спасибо.
а вот я слышал про какой то несгораемый электрод это что?
В TIG сварке метал заносится в сварочную ванну внешним прутком, который сварщик держит в другой руке. Электроды применяются большей частью вольфрамовые, у них температура плавления выше, чем температура дуги, поэтому они не плавятся (почти) и в переносе металла не участвуют.

Езжу на электрифицированном доноре SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт, 50км/ч, контроллер Max-E (v1-RC7c) Пробег 10000км+
Ездил на Электровелоскут Yalishi с апреля 2011 - по октябрь 2013г. 42км/ч макс. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт
Lada Калина - хороший автомобиль

Merakules

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +56/-2
  • :
    128
    179
  • Сообщений: 2159
  • Подольск
  • Оффлайн Оффлайн
    • просто сайт
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #5 : 07 Май 2013 в 00:06 »
Те если  взять такой электрод и варить чер мет с проволочкой то и газ ненужен или всетаки нужен?  запутался я чтото...

колот

ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #6 : 07 Май 2013 в 00:31 »
Те если  взять такой электрод и варить чер мет с проволочкой то и газ ненужен или всетаки нужен?  запутался я чтото...
Газ аргон нужен для ионизации дугового промежутка и защиты расплавленного металла от воздействия воздуха.

алабам

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +39/-13
  • :
    69
    207
  • Сообщений: 1343
  • Kiev
  • Ездю
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #7 : 07 Май 2013 в 02:33 »
Я пробовал ТИГ , чесно говоря не понравилось, обе руки заняты, аргон нужен, осциллятор обязательно, ( иначе при чирке фольфрамовым электродом он быстро сгорает, возится с графитом ( углем ) не удобно. ТИГ имхо , для алюминия.( титана).
Себе для чермета  купил полуавтомат.

Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

ДмитрийМver2.0

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +8/-0
  • :
    1
    146
  • Сообщений: 909
  • Москва-Таганка
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #8 : 07 Май 2013 в 02:36 »
Когда я учился на ТИГ сварку (после обычной газо-электро) то мастер объяснял так.. АДС это собственно как газовая, между деталью и неплавящимся прутком из вольфрама горит дуга, в неё вносится металл-присадка, он плавится и стекает в ванну, заливая шов. Вольфрам сгорает на воздухе, поэтому газ нужен всегда, это аргон или гелий или их комбинация для хитрых условий. Он 1. Облегчает горение дуги и повышает энергию (температуру) в дуге, поэтому АДС требует защиты рук, лица и стекла на 1-2 ступени сильнее чем под электро. 2. Защищает металл ванны, прутка и вольфрам от кислорода, азота и прочего.
Для чермета аргон не используют ибо дорого. Если только для тонкого металла, но там обычно справляется полуавтомат, с углекислотой. 
АДС требует опыта, кучи оборудования (например защиты шва со стороны корня специальным поддувом) не терпит сквозняков (сдувает факел газа), требует очень тщательной подготовки шва вплоть до обезжиривания. Квалифицированная сварка стоит порядка 10$ за сантиметр шва, это конечно не относится к чуркам на автозаправках с надписью типа "аргон для колёсных дисков" обычно они растрескиваются очень быстро после такой сварки.....такими руками.

73! Дмитрий, RK3AOR.

_claw

  • Купец
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +144/-4
  • :
    142
    966
  • Сообщений: 6190
  • Б. Камень
  • ездю на всем и везде
  • Оффлайн Оффлайн
    • маленький китай
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #9 : 07 Май 2013 в 04:29 »
Итак у меня есть инверторный сварочник(обычный совершено), вопрос такой а можно ли к нему прикрутить  ТИГ сварку?
лихко. у меня даже не инвентор был, а просто переменка. добавил диодный мост с тиристором в плече (выключенный тиристор дает несущую, включенный - полный ток), кондеры по схеме удвоения со средней точкой (30000*2мкФ) и реле времени для продува и послепродува и все (подумываю еще в первичку кондер воткнуть для увеличения кпд. но как то все не доходят руки). поджиг контактный. и че? фигня война. если надо очень тонкое варить, затачиваем иглу и чиркаем об графит (у меня для этих целей минусовые пластины от убитого лифера припасены - идеально). если же варить на больших, токах точим гвоздь :) и поджигаем по старинке, все равно размер факела не так критичен. хотя можно и оссцилятор прикупить. или даже собрать. конечно проф сваркой это не назовешь. но для гаражных нужд выше крыши. и обошлось тыщ в 6 за все про все, включая балон с редуктором.
зы. сварщик/електронщик/токарь самоучка.

BM3000

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    2
    6
  • Сообщений: 75
  • г.Омск
  • Оффлайн Оффлайн
    • http://superseven.ru/viewtopic.php?f=3&t=92&start=375
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #10 : 07 Май 2013 в 11:39 »
Итак у меня есть инверторный сварочник(обычный совершено), вопрос такой а можно ли к нему прикрутить  ТИГ сварку?
У меня самодельный инверторный сварочник я его переделал на аргон, и про электрод вспоминаю в крайних случаях. Полуавтоматом не во всех гаражах можно варить, у него должна быть жесткая характеристика электропроводка гаражей чаще всего сделана абы как, и на ней можно варить полуавтоматом  только инвертоным. Аргоновой можно варить там, где нормально даже электродом не поваришь. Для переделки нужна горелка с кнопкой, электроклапан для подачи газа(у меня самодельный), редуктор аргоновый(черный) можно с расходомером если не дорого, баллон аргоновый(серый), смотрите чтобы период аттестации был не просрочен (на заправке могут оштрафовать за просроченный баллон), электроды вольфрамовые синие или красные (я пользую на 2.4мм), наждачек чтобы электроды подправлять, присадочная проволока от полуавтомата 1.5мм диаметром(халявная с работы).
Заправка баллона аргоном стоит у нас порядка 1600руб хватит на полгода по мелочам варить. Розжиг чирканием о металл, коснулись-прилипло-оторвали-пошла дуга. Варю чермет и нержавейку. Сноровка нужна конечно, сначала получаться не будет, потом на другое менять не захотите.
Полярность на аргоне обратная чем при сварке электродом. Варю в обычной маске, яркости дуги не хватает чтобы нормально хамелеон затемнять.




Строю электромобиль http://www.drive2.ru/r/selfmade/835707/

Spiderman

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +17/-0
  • :
    35
    80
  • Сообщений: 873
  • Тольятти
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #11 : 07 Май 2013 в 12:50 »
Варю в обычной маске, яркости дуги не хватает чтобы нормально хамелеон затемнять.
Странно, у моей срабатывает даже если просто резко направить на лампу освещения.
При сварке аргоном металл ведет больше, чем при сварке плавящимся электродом?

Езжу на электрифицированном доноре SachsMadass с 2014г. - 20s6p LiPo, M-K 3,5КВт, 50км/ч, контроллер Max-E (v1-RC7c) Пробег 10000км+
Ездил на Электровелоскут Yalishi с апреля 2011 - по октябрь 2013г. 42км/ч макс. Пробег 6100+ км. 16s4p LiPo,  Infineon v.2 12fet, Cicleanalist, M-K 350Вт
Lada Калина - хороший автомобиль

BM3000

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    2
    6
  • Сообщений: 75
  • г.Омск
  • Оффлайн Оффлайн
    • http://superseven.ru/viewtopic.php?f=3&t=92&start=375
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #12 : 07 Май 2013 в 13:29 »
Странно, у моей срабатывает даже если просто резко направить на лампу освещения.
При сварке аргоном металл ведет больше, чем при сварке плавящимся электродом?
При сварке аргоном, дуга сначала металл прогревает, как ванна образуется так сварка пошла. Разница в том как "ведет" металл я думаю небольшая, а вот внутренние напряжения в металле вокруг шва гораздо меньше, чем при сварке электродом или полуавтоматом.

У меня такая же маска на лампу реагирует, а на дугу не всегда. Меняется уровень затемнения при сварке, скачками. Скажут выкинь свою, купи нормальную тыщ за двенадцать, но в обычной маске самый стабильный уровень затемнения B-).

Строю электромобиль http://www.drive2.ru/r/selfmade/835707/

_claw

  • Купец
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +144/-4
  • :
    142
    966
  • Сообщений: 6190
  • Б. Камень
  • ездю на всем и везде
  • Оффлайн Оффлайн
    • маленький китай
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #13 : 07 Май 2013 в 16:07 »
у меня маска бюджетная. штуки 2.5 кажется обошлась. но на аргоновую дугу реагирует адекватно, даже от солнца слопывает. может вам батарейки стоит поменять?

Merakules

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +56/-2
  • :
    128
    179
  • Сообщений: 2159
  • Подольск
  • Оффлайн Оффлайн
    • просто сайт
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #14 : 07 Май 2013 в 16:53 »
Итак у меня есть инверторный сварочник(обычный совершено), вопрос такой а можно ли к нему прикрутить  ТИГ сварку?
У меня самодельный инверторный сварочник я его переделал на аргон, и про электрод вспоминаю в крайних случаях. Полуавтоматом не во всех гаражах можно варить, у него должна быть жесткая характеристика электропроводка гаражей чаще всего сделана абы как, и на ней можно варить полуавтоматом  только инвертоным. Аргоновой можно варить там, где нормально даже электродом не поваришь. Для переделки нужна горелка с кнопкой, электроклапан для подачи газа(у меня самодельный), редуктор аргоновый(черный) можно с расходомером если не дорого, баллон аргоновый(серый), смотрите чтобы период аттестации был не просрочен (на заправке могут оштрафовать за просроченный баллон), электроды вольфрамовые синие или красные (я пользую на 2.4мм), наждачек чтобы электроды подправлять, присадочная проволока от полуавтомата 1.5мм диаметром(халявная с работы).
Заправка баллона аргоном стоит у нас порядка 1600руб хватит на полгода по мелочам варить. Розжиг чирканием о металл, коснулись-прилипло-оторвали-пошла дуга. Варю чермет и нержавейку. Сноровка нужна конечно, сначала получаться не будет, потом на другое менять не захотите.
Полярность на аргоне обратная чем при сварке электродом. Варю в обычной маске, яркости дуги не хватает чтобы нормально хамелеон затемнять.





а вот проэту коробочку по подробнее что там в нутрях?

xorn

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +12/-0
  • :
    8
    2
  • Сообщений: 156
  • Мурманск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #15 : 07 Май 2013 в 17:32 »
Присоединяюсь, и схемку на бумажке от руки. Будем приемного благодарны. :ah:

BM3000

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    2
    6
  • Сообщений: 75
  • г.Омск
  • Оффлайн Оффлайн
    • http://superseven.ru/viewtopic.php?f=3&t=92&start=375
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #16 : 07 Май 2013 в 18:56 »
а вот проэту коробочку по подробнее что там в нутрях?
Знакомый с электроцеха дал электроклапан от сатуратора на 46в постоянки.
В коробочке этот электроклапан, трансформатор ТПП подходящий, и диодный мостик, все.
Коробочку варил сам, кнопка на гарелке она просто для экономии газа, можете варить и без нее.

Строю электромобиль http://www.drive2.ru/r/selfmade/835707/

ДмитрийМver2.0

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +8/-0
  • :
    1
    146
  • Сообщений: 909
  • Москва-Таганка
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ТИГ сварка есть вопросы нужны ответы
« Ответ #17 : 07 Май 2013 в 21:32 »
Клапана от пневматики станочной можно, даже водяные притирают если надо и использовать можно, ну будет чуть подтравливать. Главное сечение (проходной диаметр) побольше, а то будут потери давления, от 1" уже нормально.

73! Дмитрий, RK3AOR.
Страницы: 12>>ВсеВверх