Вырубается батарея при нагрузке

[Euge]

Добрый день всем.

Посоветуйте новичку, в какую сторону копать 

Куплена в том году батарея 48V / 10Ah (в алюминиевом кейсе) от e4bike.ru


Собрал вел, но по ряду причин покататься так толком и не смог.

Сейчас заряжаю батарею, еду - как только даю сильную нагрузку - электрика отрубается. Стоящий в разрыве цепи между батареей и контроллером ваттметр Turnigy 130A уходит в ноль и вырубается. Вынимаю штекер из батареи, сую обратно - все включается. И опять до сильной нагрузки.

Думал проблема в плохом контакте штекера или замка батареи - подпаялся напрямую. Результат тот же...

Видимо что-то внутри сборки.
Если вскрою батарею - что смотреть, куда копать?

Заранее спасибо за посильную помощь советом.

[Lion]

Баян конечно еще тот, вскрываем батку, смотрим вольтметром что творится на каждой ячейке, постим тут

[LW6600]

как только даю сильную нагрузку - электрика отрубается.

Сильную - это какой потребляемый ток ?
И на какой ток рассчитана БМС ?

[Euge]

Баян конечно еще тот, вскрываем батку, смотрим вольтметром что творится на каждой ячейке, постим тут

Спасибо за совет, как только доберусь до вела - отпишусь здесь.

как только даю сильную нагрузку - электрика отрубается.

Сильную - это какой потребляемый ток ?
И на какой ток рассчитана БМС ?

Сильная (вообще это громко сказано), даю ручку не более половины. Если сразу дать полностью - вырубается на первом метре. А так - до половины ездить можно, помогая педалями, раз другой на километр передергивая штекер.
Касаемо БМС - де факто я не знаю, что там внутри алюминиевого кейса, согласно информации магазина - батарея оснащена БМС с рабочим током 35А и током отключения 40А

[LW6600]

Знать бы просадку напряжения...
Если БМС ток держит (должна), она может отрубаться
при сильной просадке напряжения.
Напругу на яжейках померяете обязательно, как
вам уже верно посоветовали.
И очень желательно обзавестись каким-нибудь ваттметром.
С ним гораздо удобнее, не раз пригодится для диагностики.

[Euge]

Знать бы просадку напряжения...
Если БМС ток держит (должна), она может отрубаться
при сильной просадке напряжения.

И очень желательно обзавестись каким-нибудь ваттметром.
С ним гораздо удобнее, не раз пригодится для диагностики.

Так ваттметр стоит. Я ж писал в первом посте

Стоящий в разрыве цепи между батареей и контроллером ваттметр Turnigy 130A уходит в ноль и вырубается.

Вообщем сегодня вечером доеду до дачи (сейчас вел там) - какие показания мне попытаться прочесть на ваттметре (прежде чем я полезу батарею разбирать)?

[LW6600]

Ток и последнее значение напряжение перед тем, как батарея вырубится.
Будет известно, на сколько проседает напряжение при полной нагрузке.
И какой потребляемый ток.

Ячейки промерять в любом случае нелишне.

З.Ы. Про ваттметр пропустил - он же есть у вас.

[илс]

Сейчас заряжаю батарею, еду - как только даю сильную нагрузку - электрика отрубается.

Если это происходит на новой, свежезаряженной батарее - маловероятно, что проблема с ячейками и/или БМС.
Я бы смотрел в сторону контактов. В первую очередь в силовой цепи батарея-контроллер.
Потом проверить фазные коннекторы. Само собой - контакты ваттметра надо тщательно осмотреть.
Внутри батареи тоже есть силовая проводка, предохранитель и т.д.
Хотя вариант с дохлой ячейкой исключать (конечно) нельзя. 

[a48lock]

Если это происходит на новой, свежезаряженной батарее - маловероятно, что проблема с ячейками и/или БМС.

Батарея похоже пол года-год лежала без дела, а за это время и разрядится могла в "0" какая-нибудь секция, возможно нужна длительная балансировка.

[илс]

Да не, у лития саморазряд копеечный. 5Ач даже за 2 года не убегут.
А вообще, когда речь идет о поиске неисправностей, нужно давать максимально подробную инфу. Напр., через сколько метров отрубается свежезаряженная батарея на полном газу? Мощность мотора/контроллера? Фото проводки, контактов и т.д.

Т.к. на данном тех. форуме, экстрасенсов нет, практически 

[redimer]

Возможно у одной ячейки очень сильно выросло внутренее сопротивление. При хорошем токе напряжение на этой ячейке сильно проседает и бмс отключает нагрузку. Напряжение без нагрузки поднимается и бмс включает нагрузку...
Измерять сопротивление довольно сложно, нужна мощная нагрузка и вольтметр / селлог ну или модельная зарядка.

[Euge]

Сегодня вечером отсниму видео процесса - зафиксирую телефон над ваттметром, дам полный газ и начну прижимать вел к асфальту. Батарею возьму в Москву на разборку.

Как инфо про вел - МК на 900Вт китайское VPower, переднее колесо, комплектный контроллер. До перехода на лифер все нормально работало на липольках (которые успешно раздула бракованная зарядка).
Но насколько я понимаю в электрике (хотя я в ней так себе), раз ваттметр отрубается, значит проблема до него (то есть батарея+БМС и метр провода)

[илс]

Но насколько я понимаю в электрике (хотя я в ней так себе), раз ваттметр отрубается, значит проблема до него (то есть батарея+БМС и метр провода)

В принципе, так и есть. Только следует понимать, что исправная БМС, также следит за максимальным током. Т.е. если он (по каким-то причинам), превышает установленный порог, то батарея тоже будет отрубаться. Т.е. реальная причина буде лежать вне указанной вами цепи.

[nortelius]

В принципе, так и есть. Только следует понимать, что исправная БМС, также следит за максимальным током. Т.е. если он (по каким-то причинам), превышает установленный порог, то батарея тоже будет отрубаться. Т.е. реальная причина буде лежать вне указанной вами цепи.

Точно, может двигатель мощный и батарея его не тянет?

Автор,какой движок у Вас?

На счет того, что 35А - рабочий, а 40А - ток отключения это Вы ничего не попутали?

[Euge]

Точно, может двигатель мощный и батарея его не тянет?

Автор,какой движок у Вас?

Уже писал чуть выше - МК на 48В / 900Вт китайское VPower

На счет того, что 35А - рабочий, а 40А - ток отключения это Вы ничего не попутали?

Я скопировал с сайта продавца (он здешний, с форума)
http://e4bike.ru/buy

[vat2b2]

У меня было такое с такой-же батареей. В силовой цепи (между банками) был плохой контакт. Из за этого одна из ячеек "как бы проседала с точки зрения БМС" и БМС отрубала батарею. Причём это могло проявляться или не проявляться в зависимости от дня недели  ... Без нагрузки(или с маленькой нагрузкой) всё выглядело(и работало) хорошо.
P.S. Судя по тому, что вы не можете включить батарею без отсоединения и присоединения кабеля - это точно БМС отрубает (они в этих батареях так устроены, что "защёлкиваются" в отключеном состоянии пока нагрузку полностью не отключишь)

[Euge]

У меня было такое с такой-же батареей. В силовой цепи (между банками) был плохой контакт. Из за этого одна из ячеек "как бы проседала с точки зрения БМС" и БМС отрубала батарею. Причём это могло проявляться или не проявляться в зависимости от дня недели  ... Без нагрузки(или с маленькой нагрузкой) всё выглядело(и работало) хорошо.
P.S. Судя по тому, что вы не можете включить батарею без отсоединения и присоединения кабеля - это точно БМС отрубает (они в этих батареях так устроены, что "защёлкиваются" в отключеном состоянии пока нагрузку полностью не отключишь)

О, спасибо за конкретику именно по этой батарее. А не подскажете (пока не разобрал), как там устроен контакт силовой цепи между банками. винты, пайка? Как решили проблему?

зы. На всякий случай, как и обещал, видео с ваттметром.
Получилось кошмарно, не думал, что так сложно будет держать вел, телефон и снимать одновременно 

201305-14 21.26.12

[илс]

Вроде пиковый ток 12+А, напруга проседает 52-47=5+В,.... незачет.
Ищите дохлые ячейки (или контакты),... просадка для таких смешных токов - огромная

upd. только не понял, 12А это на ХХ? Чего-то (тоже) дофига выходит

[Euge]

Не, это не ХХ.
Я пол покрышки упершись об бетон стесал 

[TT44]

Элементы в АКБ паянные проводками. У моей АКБ пришлось пропаивать три соединения, еле держались, а один отвалился почти сразу, думал АКБ сдохла. Советую вскрыть и диагностировать каждую ячейку.

[Euge]

Разобрал батарею.

Сразу увидел , что термоусадка глубоко прорезана алюминиевым корпусом в двух местах. До аккумуляторов. Однако...

Но визуально все силовая цепь пропаяна хорошо. Но тем не менее - сейчас куплю паяльник, буду перепаивать.

Греть аккумуляторы не рекомендуется?

зы. Напряжение на аккумуляторах промерил - бегает от 3,29 до 3,31В

[илс]

дайте фотку аккумов и соединений.
Лично я, не торопился бы все пропаивать.

Может так случится, что наоборот, придется все распаивать 

[Euge]

Угу, вечером сделаю.

Паять все равно не раньше воскресения...
Пока убрал только пистолетный клей поверх запаек.

[Euge]

Сфотографировал пайку.

[nortelius]

Померяйте напряжение на каждой ячейке.

Силовые провода - максимум 1мм²

Даже 2 в параллель, маловато для 35Ампер

[илс]

да, провода хиловаты. Причем, где то идет сдвоенный, а где то одинарный.

Напряжение нужно мерять 2 раза, под нагрузкой и без.

[Euge]

Я верно понимаю, что комильфовее будет сменить силовые провода на большее сечение?
Замер под нагрузкой - это как?

[илс]

Соседнюю тему почитайте. Там сказано, как сделать нагрузку на 10-15А.
Вот с такой нагрузкой и надо мерять напряжение на каждой ячейке, пока батарея не отключится.

Усилением проводки можно потом заняться...

[nortelius]

Померяйте сначала напряжение на каждой ячейке без нагрузки, возможно, не придётся мерять под нагрузкой.
Если напряжение будет одинаковое на каждой ячейке, то делайте так, как говорит илс.

[Euge]

Померяйте сначала напряжение на каждой ячейке без нагрузки, возможно, не придётся мерять под нагрузкой.
Если напряжение будет одинаковое на каждой ячейке, то делайте так, как говорит илс.

Как я уже писал

Напряжение на аккумуляторах промерил - бегает от 3,29 до 3,31В

Это на полностью заряженной батарее.

[варп]

[user]Euge[/user], а если попробовать без ВМС проехаться ? По результатам легче будет выводы делать...

[Lion]

Вот не надо вредных советов давать. Так ячейки угробить можно на раз два. Особенно без понимания сути происходящего

[варп]

[user]Lion[/user], без иронии спрашиваю - поясни - чего это я недопонимаю и чем это можно такие ячейки на раз два угробить ?

[all_bud]

[user]Lion[/user], без иронии спрашиваю - поясни - чего это я недопонимаю и чем это можно такие ячейки на раз два угробить ?

неожиданным увеличившимся пробегом от одной зарядки))

[nortelius]

Euge, Вы под нагрузкой меряли напряжение на ячейках?

[Euge]

Euge, Вы под нагрузкой меряли напряжение на ячейках?

Нет.

Ибо вы писали, что "Померяйте сначала напряжение на каждой ячейке без нагрузки, возможно, не придётся мерять под нагрузкой.
Если напряжение будет одинаковое на каждой ячейке, то делайте так, как говорит илс."

Напряжение разное, следовательно жду дальнейших указаний 

[nortelius]

Напряжение на аккумуляторах промерил - бегает от 3,29 до 3,31В

При таком разбросе напряжений, делать выводы нельзя.

У меня была ситуация, когда сдохла ячейка.
Без нагрузки, на всех ячейках было напряжение около 3,3В, а на ней 0,5В

В Вашем же случае, нужно померять напряжение на каждой ячейке под нагрузкой.

[Euge]

В Вашем же случае, нужно померять напряжение на каждой ячейке под нагрузкой.

Искал на форуме, как организовать нагрузку для проверки - неудачно 

Может ткнете меня носом в конкретную тему?

[илс]

много где обсуждалось, вот здесь напр.:
https://electrotransport.ru/index.php/topic,2591.msg230357.html#msg230357

[nortelius]

Euge, если Вы из Киева, могу дать для экспериментов свою нагрузку.

А вообще, если возникают с этим трудности, попросите кого-нибудь знающего помочь Вам, чтобы самому не накосячить.

[Euge]

Euge, если Вы из Киева, могу дать для экспериментов свою нагрузку.

Увы - Москва.
(обновил профиль)