Решил сделать из своего велосипеда Электровелосипед.

[ВиталяТомск]

Здравствуйте всем, пол месяца назад наткнулся на видео в интернете про электровелосипеды и загорелся этой идеей. уже заказал колесо. жду его доставку.
начал искать информацию в интернете, но ее не так много (по крайней мере не нашел ответа на мои вопросы). решил поискать форумы. нацдя ваш и проанализаровав что форум "живет"(много сообщений и много разных тем) решил зарегистрироваться тут. ну так вот: в связи с моим новым увлечением у меня возникло несколько вопросов:
1) покупаю МК MXUS 1000w 48v. хотелось бы узнать какая будет максимальная скорость с учетом того что мой вес 94кг+ вес самого колеса 15 кг+ вес велосипеда 19кг.
2) если использовать аккумуляторы не 48, а 60 вольт, даст ли это увеличение скорости? не сгорит ли колесо? и не сгорит ли контроллер? потому что контроллер расчитан на 48 вольт (так на нем написано.) или для использования 60вольт аккумуляторов нужно и контроллер покупать на 60 вольт?
3) в будущем в перспективе развития и на переднее колесо поставить МК 1000W: даст ли это увеличение скорости?
4) можно ли подсоединить два колеса на один контроллер или если 2 колеса, то и два контроллера?
5) как подключить 2 колеса на одну ручку газа?

[Slider]

1) максималка будет зависить от контроллера и какой ток он сможет "переварить"
2) скорость увеличится, МК не сгорит. В контроллере надо смотреть начинку (номиналы конденсаторов и силовых транзисторов (мосфетов)).
3) прирост скорости будет не очень большой, возрастет разгон и проходимость.
4) для двух колес надо два контроллера
5) тема не раз поднималась, учитесь пользоваться поиском на форуме

[BlackArrow]

1) покупаю МК MXUS 1000w 48v. хотелось бы узнать какая будет максимальная скорость с учетом того что мой вес 94кг+ вес самого колеса 15 кг+ вес велосипеда 19кг.

Порядка 45 км\час

2) если использовать аккумуляторы не 48, а 60 вольт, даст ли это увеличение скорости? не сгорит ли колесо? и не сгорит ли контроллер? потому что контроллер расчитан на 48 вольт (так на нем написано.) или для использования 60вольт аккумуляторов нужно и контроллер покупать на 60 вольт?

Даст, мотору по фиг, контроллер скорее всего не сгорит. Нужно разобрать и посмотреть на номинал конденсаторов и транзисторов. Если они более 60V, то можно подавать.

3) в будущем в перспективе развития и на переднее колесо поставить МК 1000W: даст ли это увеличение скорости?

Нет, это даст быстрее разряжающийся аккумулятор, и некоторый прирост в тяге с места и в гору.

[edw123]

...
3) в будущем в перспективе развития и на переднее колесо поставить МК 1000W: даст ли это увеличение скорости?...

При соответствующем увеличении напряжения аккумулятора даст прирост скорости в 1.26 раза .

[ppi1]

5) как подключить 2 колеса на одну ручку газа?

Вот тема где обсуждается 2хприводный пепелац, в том числе с одной ручкой газа - https://electrotransport.ru/index.php/topic,17515.0.html

[ВиталяТомск]

Всем спасибо за предварительную информацию. Жду с нетерпением доставку колеса, что бы уже начать установку и эксперементировать. периодически буду выкладывать в тему фото процесса. надеюсь, что форумчане помогут мне разобраться во всех возникающих вопросах.

[ВиталяТомск]

Назрел вопрос: подскажите зарядку с какими характеристиками надо выбрать, что бы одновременно заряжать сразу 4 аккумулятора. Аккумы будут последовательно соединены для получения 48в. 4 аккума по 12в и 12 Ампер/часов

[Snaiper]

Назрел вопрос: подскажите зарядку с какими характеристиками надо выбрать, что бы одновременно заряжать сразу 4 аккумулятора. Аккумы будут последовательно соединены для получения 48в. 4 аккума по 12в и 12 Ампер/часов

Вероятно на 48вольт. Ток смотреть в даташите акб. Обычно 0.1С или 0.05С.

[ВиталяТомск]

Назрел вопрос: подскажите зарядку с какими характеристиками надо выбрать, что бы одновременно заряжать сразу 4 аккумулятора. Аккумы будут последовательно соединены для получения 48в. 4 аккума по 12в и 12 Ампер/часов

Вероятно на 48вольт. Ток смотреть в даташите акб. Обычно 0.1С или 0.05С.

Вероятно? или точно? хотелось бы еще мнения услышать. я в электрике не сильно шарю.

[turbo]

На 2 ампера, думаю вполне терпимо все равно аккумы будут дохнуть при езде от ваших токов.

[TULSUNDUR]

Обычно 0.1С

Вероятно? или точно?

ВСЕ свинцовые аккумы по своей химии рассчитаны на зарядку токами 0.1С - в Вашем случае это 1.2А
если зарядка грамотная, то допустимо их заряжать в начале заряда токами 1.8 ампера...
полюбому заряд (полный) быстрее 7 часов - губителен для свинца... 

[Snaiper]

Вероятно? или точно? хотелось бы еще мнения услышать. я в электрике не сильно шарю.

Ну если точно, то 14.8Х4=59.2в. Но ЗУ нужно искать как 48в для свинца. Чаще всего попадаются на 2А. Не идеальный вариант, но пойдет. Стоит 20-25 доларов.

[ВиталяТомск]

из всего выше написанного я правильно понял, что нужна зарядка на 48В и 1.2А

[TULSUNDUR]

специализированную для свинцовых аккумуляторов - да... на 48 вольт...
и лучше на 1.8 ампера, а то замучитесь ждать пока зарядится...

[ВиталяТомск]

специализированную для свинцовых аккумуляторов - да... на 48 вольт...
и лучше на 1.8 ампера, а то замучитесь ждать пока зарядится...

купил на 48В 2А. так как на 1.8А не нашел. стоимость 620р

[ВиталяТомск]

Подскажите... купил вот такие аккумы 4 штуки
http://www.nix.ru/autocatalog/batteries_for_ups/Exegate_EG1712_12V_17Ah_125085.html
соединю их последовательно. какую зарядку использовать для того (с какими характеристиками), что бы одновременно заряжать все 4 аккума? а то выше давали совет зарядку использовать на 48 Вольт и 1.2 Ампера

[crond]

свинец заряжают десятой долей от ёмкости, если емкость 17 ач - то зарядку нужно на 1.7ампер (если 12ач как рекомендовали выше, то правильно  - зарядник на 1.2 ампера)и на 48 вольт раз у вас 4 аккумулятора. жаль что уже купили нонэйм акки, нужно брать именитых производителей, дельта, CSB, leoch, больше шансов что отработают свое, или в пике например "security power" помирают за 5-15 циклов мощного разряда на электровелосипедах.

[ВиталяТомск]

все кто покупал МК у всех возникали проблемы с установкой? пришел мой комплект. уже 4 часа мучаю вел. прям какие-то злоключения. сейчас отойду немного и позже распишу.

[crond]

все кто покупал МК у всех возникали проблемы с установкой?

да все через это прошли, это же не готовый электро-вел купить, не забудьте укрепить алюминиевые дропауты https://electrotransport.ru/index.php/topic,3849.0.html

[ВиталяТомск]

все кто покупал МК у всех возникали проблемы с установкой?

да все через это прошли, это же не готовый электро-вел купить, не забудьте укрепить алюминиевые дропауты https://electrotransport.ru/index.php/topic,3849.0.html

я не про то.
1)получил посылку. коробка оказалась помята и порвана местами. вскрыл ее и начал разбирать комплект.
первое - это совсем не тот комплект, который был у продавца на фото. но вроде этот даже еще лучше смотрится чем бы тот был.
2)вторая неприятность - это помятый обод. довольно заметная вмятина на ободе.  и чуть дальше не вмятино но очень глубокая царапина. пришлось посатижами немного подправить и все равно не удалось убрать вмятину. при прокрутке колеса наблюдается не большая восмерка. некоторые спицы плохо затянуты.
3)в комплекте шла трещетка. поставил сначала ее, оказалась не подходит. снял с действующего вела и поставил.
4) в комплекте шел суппорты дискового тормоза. снял родные и постапвил эти. они не подходят под дисковый тормоз. в результате МК своим корпусом трется об него. придется подтачивать суппорты, но это еще ни чего. сам дисковый тормоз не помещается между колодками суппорта. сравнил с диском на обычном колесе. размер 1:1.
5) купил 3 аккума на 12 вольт. решил на них протестить. думал, что заряда хватит хоть немного посмотреть  работает вообще ли колесо или нет. собрал всю схему.благо  все по цветам подошло и по разъемам. от продавца в посылке была лишь рукописная писулька на английском языке. подключил 3 аккума последовательно и когда подключил к контроллеру, ту для мне получился не ожиданый эффеект:клемы в момент стыковки с аккумами искронули. я думал все.... пипец контроллеру. нажал кнопку и они загорелись. power горела и уровень батареи тоже горел и моргал. указывая на низкий уровень батареи. крутнул гашетку и тишина. надеюсь, что ни чего не сгорело.
и еще вопрос. если МК рассчитан на 48 вольт, то если подключить 36, он НЕ будет работать, или все таки должен хоть и слабо но крутиться?

[TULSUNDUR]

5 - мотору пофик сколько вольт, а вот если КОНТРОЛЛЕР рассчитан на 48 вольт, то напряжение отсечки у него будет выше чем напряжение ваших батарей.
контроллер будет думать что аккумулятор разряжен в дым, и НЕ ДАСТ колесу крутиться... НИСКОЛЬКО... 
а то что искрит при подключении - это у всех контроллеров так - заряжаются конденсаторы...

[click]

и еще вопрос. если МК рассчитан на 48 вольт, то если подключить 36, он НЕ будет работать, или все таки должен хоть и слабо но крутиться?

Как правило в контроллере есть защита от переразряда батареи, от низкого напряжения не работает.
Если контроллер на 48 вольт, то придется взять 4 аккумулятора по 12 вольт.

[ВиталяТомск]

Спасибо TULSUNDUR и click. вы меня успокоили. завтра куплю еще один аккум и надо будет дождаться когда зарядное приедет. еще просветите, как необходимо будет заряжать аккумы, если зарядка 48 вольт и 2 ампера? аккумы то 4*12 и по 17 ампер. на аккуме написано cycle use 5.1A max TULSUNDUR давал совет заряжать зарядкой на 1,8Ам. при заряде двух амперной требуется какая либо технология? или сразу воткнул вилку в розетку. подождал 5-6 часов и поехал?
и да. тоже не маловажный вопрос. заряжать аккумы надо снимать их? или в контроллере есть гнездо куда подключается зарядка и уже ток из контроллера поступает на аккумы?

[TULSUNDUR]

если зарядка для свинцовых акков - то должна иметь 2 режима - начальный по постоянству тока, и оконечный по постоянству напряжения...
и отключаться она должна самостоятельно. для 17 амперчасовых акков 2 -амперная зарядка будет абсолютно нормально...
в контроллерах (не знаю как в максе) нет зарядных портов для аккумов - надо покупать отдельно разъём "папа-мама" и паять самостоятельно.
в основном все юзают разъём "mini-XLR"

[ВиталяТомск]

если зарядка для свинцовых акков - то должна иметь 2 режима - начальный по постоянству тока, и оконечный по постоянству напряжения...
и отключаться она должна самостоятельно. для 17 амперчасовых акков 2 -амперная зарядка будет абсолютно нормально...
в контроллерах (не знаю как в максе) нет зарядных портов для аккумов - надо покупать отдельно разъём "папа-мама" и паять самостоятельно.
в основном все юзают разъём "mini-XLR"

значит я правильно понял что от зарядки надо один провод на + другой на - и заряжать. как зарядится, можно врубать и ехать?
просто я раньше не заморачивался и ездил с одним аккумом на 9 ампер использовал его для подсветки велосипеда. так когда он разряжался, я просто вставлял его в упс-ник и заряжал

[ВиталяТомск]

Подскажите, если взять 12 батареек марки  Li-ion 18650  3.7v 5000mAh и спаять их последовательно для получения 48В стоит ли с этим заморочиться и чем потом все это дело заряжать? есть ли у кого опыт создания таких аккумов?

[crond]

На 5.0 амперчасов пока только есть фэйк (читать: наглая подделка) элементы, нормальные элементы или SANYO или Panasonic, но они только сейчас подступают к порогу 3000мАч да и то при этом на больших токах его не выдают, лучше на 2600мАч они-то на 1С столько и дадут, нагружать их более 1С не рекомендуется

Да вот же целая статья тестирования 15 элементов

http://mysku.ru/blog/others/9018.html

SANYOх2600х12шт. будет крайне мало по всем показателям, нужно в параллель по 5 или даже 10, если по 10, то батка выйдет на 26Ач из 120 элементов, тяжело, много, но можно поехать на запасённом электричестве километров на 60 - 80 без педалирования.
[user]ra6fnq[/user] много имел дел с 18650, его можно спросить о подводных камнях приобретения, пайки и использования

[ВиталяТомск]

купил 4 аккума по 12В 17Ам/ч. и что то страшно стало. теперь не знаю как их крепить. общий вес аккумов наверное за 20 кг получится. или что-то железное конструировать или сумку какую-то придумывать. вот и рассматриваю другие виды энергии. заказывать аккумы которые LiFePo  что то пока дорого.стоимость одного по 350-500 баксов.

[VasiliSk]

явно дешевле свинца, который здохнет через 3 месяца
да и на 20кг фосфата можно насобирать батарейку под 2400Wh

[Pozitiff]

4) в комплекте шел суппорты дискового тормоза. снял родные и постапвил эти. они не подходят под дисковый тормоз. в результате МК своим корпусом трется об него. придется подтачивать суппорты, но это еще ни чего. сам дисковый тормоз не помещается между колодками суппорта. сравнил с диском на обычном колесе. размер 1:1.

это нормально, почти на всех мк так, не надо точить никакой суппорт! решается 2 переходниками (если там резьба) или дополнительной шайбой под между мк и ротором.
что значит "дисковый тормоз не помещается между колодками суппорта"?? может тормозной диск не входит между колодками?
фото бы, ато что на пальцах гадать

[Slider]

На 5.0 амперчасов пока только есть фэйк (читать: наглая подделка) элементы, нормальные элементы или SANYO или Panasonic, но они только сейчас подступают к порогу 3000мАч да и то при этом на больших токах его не выдают, лучше на 2600мАч они-то на 1С столько и дадут, нагружать их более 1С не рекомендуется

В моём акуме стоят элементы по 4000 мАч (в паке 48 в 13s3p). Какие конкретно не знаю, не разбирал, но заявленную суммарную ёмкость (12ач) и токи (24 а) отдают без проблем.

[ra6fnq]

речь о размере 18650

[vpk8]

речь о размере 18650

Диаметр 18 мм, высота 65 мм

[Slider]

Ради любопытства разобрал акум, посмотрел что там за элементы внутри, оказались ли-он пакетики. Но получается что именно они сейчас самые выгодные по соотношению вт/кг (173). И по соотношению цены/емкость тоже не плохи (около 6$ за 4000мАч пакет).

[gekanaz]

Ради любопытства разобрал акум, посмотрел что там за элементы внутри, оказались ли-он пакетики. Но получается что именно они сейчас самые выгодные по соотношению вт/кг (173). И по соотношению цены/емкость тоже не плохи (около 6$ за 4000мАч пакет).

если взять LG3000 (D1)  у них 235Вт*ч на кило   и цена (3,85$  за 3000мАч)   
получается и плотность выше и цена ниже
сейчас веду с поставщиком переговоры, есть пакеты емкость 5,8Ач плотность 268Wh/kg   токи 1-2С , цена конечно не такая

[ВиталяТомск]

это нормально, почти на всех мк так, не надо точить никакой суппорт! решается 2 переходниками (если там резьба) или дополнительной шайбой под между мк и ротором.
что значит "дисковый тормоз не помещается между колодками суппорта"?? может тормозной диск не входит между колодками?
фото бы, ато что на пальцах гадать

суппорт уже подточил и все хорошо вошло. между МК и суппортом появился зазор. теперь ни чего не трется. сделаю фото завтра.  ну  и сам дисковый тормоз сточил по верхушкам. осталось самое малое - убрать яйцо и восьмерку на колесе, выправить диск ну и придумать как примостить аккумы надеюсь к зиме закончу, но летом наверное уже погонять не получится

[Slider]

Ради любопытства разобрал акум, посмотрел что там за элементы внутри, оказались ли-он пакетики. Но получается что именно они сейчас самые выгодные по соотношению вт/кг (173). И по соотношению цены/емкость тоже не плохи (около 6$ за 4000мАч пакет).

если взять LG3000 (D1)  у них 235Вт*ч на кило   и цена (3,85$  за 3000мАч)   
получается и плотность выше и цена ниже
сейчас веду с поставщиком переговоры, есть пакеты емкость 5,8Ач плотность 268Wh/kg   токи 1-2С , цена конечно не такая

Но у цилиндриков объем больше... У моих пакетов, если вычесть вес корпуса и БМС получается около 200 втч/кг, а есть пакеты по 5-6 ач...

[ВиталяТомск]

читаю ваши рассуждения и понимаю, что многие термины мне еще не знакомы...

[gekanaz]

читаю ваши рассуждения и понимаю, что многие термины мне еще не знакомы...

Виталий, я вам в личку написал, загляните, если не затруднит

[ra6fnq]

Но у цилиндриков объем больше... У моих пакетов, если вычесть вес корпуса и БМС получается около 200 втч/кг, а есть пакеты по 5-6 ач...

у жены 48х10 из 18650 по объёму меньше, чем была моя лиферка 36х10 из 5 А пакетиков. размер у них почти как у липолек с хоббикинга. про вес (химия разная) говорить не будем, легче у неё.

[nikvic]

купил 4 аккума по 12В 17Ам/ч. и что то страшно стало. теперь не знаю как их крепить. общий вес аккумов наверное за 20 кг получится. или что-то железное конструировать или сумку какую-то придумывать.

Мы не видели Вашего велика.
Если есть багажник, то подумайте про пару контейнеров по обе стороны от него, сдвинутых, по возможности, вперёд/вниз для лучшей развесовки.

[ВиталяТомск]

Общий вид колеса

[ВиталяТомск]

на ободе 2 вмятины. на фото самая большая. есть еще по меньше. в результате на колесе 8-ка и яйцо. если диск выправить не получится, то думаю придется покупать новый обод и полность переспицовывать.
Красными отмечены верхушки, которые пришлось подточить так, как они терлись об супорт
На этом фото Красная стрелка указывает на то место где терся диск тормоза об суппорт. Желтой стрелкой указано место где МК терся свои корпусом от тормоз. регулировка МК ни чего не давала. пришлось подтачивать стенку тормоза в результате добился того, что МК не трется об тормоз. Белой стрелкой обозначена шайба на которую прикручен тормозной диск. Шайба вплотную накручена на резьбу. 7-ми ступенчатая звездочка, что шла в комплекте с МК не подошла. снял со старого колеса трещотку.

[karlson041067]

[user]ВиталяТомск[/user],
В этих местах лучше шайбы поставить. Иначе при затяжке гайками металл продавливается.
Я туда штатные шайбы поставил. Пришлось перья немного раздвигать, иначе не влезало, зато с тормозами проблемм не возникло.
Ещё усилители дропаутов не забудь.

[ВиталяТомск]

Штатные - это которые шли в комплекте с колесом?

[karlson041067]

[user]ВиталяТомск[/user],
http://yadi.sk/d/MXjRUDA17o_7K
http://yadi.sk/d/Q_KpXbpm7o_Cq
http://yadi.sk/d/1okaAUdN7o_GG
И тему почитай https://electrotransport.ru/index.php/topic,3849.954.html

[Nicki]

ту для мне получился не ожиданый эффеект:клемы в момент стыковки с аккумами искронули. я думал все.... пипец контроллеру.

Если не нравятся искры, а не понравятся они точно. После нескольких подключений клемы на столько обгорят, что сопротивление вырастет и под нагрузкой напруга будет проседать на столько, что контролер будет вырубать мотор. Пропадет также и тяга. Может еще и пожар случится, т.к. место соединения будет жутко грется. Наверное напугал?  но есть выход. Почитайте Разрыватель цепи питания - самый удобный и изящный вариант. Автомат берити по дешевле. У него конструкция будет такая же как на фото. У АВВшного дугогасительная камера по другому выполнена.

[vpk8]

[user]ВиталяТомск[/user],
http://yadi.sk/d/MXjRUDA17o_7K
http://yadi.sk/d/Q_KpXbpm7o_Cq
http://yadi.sk/d/1okaAUdN7o_GG
И тему почитай https://electrotransport.ru/index.php/topic,3849.954.html

Если не секрет, почему стопорную шайбу усиком в обратную сторону установили?

[karlson041067]

[user]vpk8[/user],
Не секрет. Это была примерка, потом перевернул наружу. Усики никакой роли на обычном веле не играют. Цепляться не за что. Это такой типа "усилитель", от проворота, фигня полная.

[ВиталяТомск]

Итак:) Прошел почти год. В том году в августе собрал вел до конца. С учетом всех "подгонок" запчастей. В сентябре мне собрали батарею и начались тесты. Сначала есздил с батареей и контроллером на багажнике. Потом сделал короб под раму.
Красный это батарея, желтым цветом отмечено положение контроллера. В принципе нормальный короб, но было очень не удобно подбираться к батарее. демонтаж батареи составлял 20-30 минут. и при этом со временем короб начал протирать стенки батареи.
В данный момент занялся новым коробом. почти его закончил