Посоветуйте пожалуйста аккумулятор....!

Автор Velldio, 12 Авг. 2013 в 20:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Velldio

Здравствуйте.....
Я не знаю создавалась ли такая тема ранее...., прошу прощения если повторяюсь....

Дело вот в чём...
Я собрался сделать несколько солнечных панелей, заказав солнечные элементы напрямую из китая, заказал контроллер регулирующий заряд, и намерен собрать небольшую автономную подзарядку для аккумулятора для разных целей по хозяйству (планирую у родителей на даче собрать в последующем полную рабочую модель)... цели будут зависеть от результата который я получу...если получу вообще...
Ну а тестовую модель хотел собрать и испытать дома, в квартире...и вот тут начинается основной вопрос...
Так как я собираюсь первую модель собрать в квартире, а в интернете полно информации о вредных испарениях свинцово-кислотных аккумуляторов при зарядке..., Какой тип аккумуляторов лучше выбрать что бы при зарядке не выделялось никаких вредных испарений...просто дома маленькие дети и не хотелось бы экспериментировать с ущербом для здоровья...
Или все эти разговоры про выделения вредных испарений только домыслы и можно купить обычный свинцово-кислотный аккумулятор...? Не знаю...
В интернете есть информация про гелевые аккумуляторы, и на сайтах написано, что как раз они и являются безопасными с разных точек зрения...Но есть AGM  и ещё какие-то....
В общем прошу знающих людей помочь разобраться...

click

Цитата: Velldio от 12 Авг. 2013 в 20:15
Так как я собираюсь первую модель собрать в квартире, а в интернете полно информации о вредных испарениях свинцово-кислотных аккумуляторов при зарядке...
Практически все свинцовые аккумуляторы герметичные, никаких испарений нет.
Кажется в каждой квартире есть источники бесперебойного питания - никто не жалуется.  :-)
Не стесняйтесь пользоваться поиском http://ru.wikipedia.org/wiki/AGM_%28%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29

Velldio


[/quote]
Практически все свинцовые аккумуляторы герметичные, никаких испарений нет.
Кажется в каждой квартире есть источники бесперебойного питания - никто не жалуется.  :-)
[/quote]

Вы хотите сказать, что можно брать  обычный автомобильный аккумулятор, только чтобы он был герметичный и можно не переживать про вредные испарения...?  А куда же оно в нем девается...куда то же выходить должно...

И я простите не понял по поводу бесперебойного питания в квартире...Вы хотите сказать что моделировать это в квартире глупо потому что там есть электричество...? Но я же хочу смоделировать что бы понять...ну например собрать панель 10 ватт, сколько будет заряжать, как быстро разрядится, какая нужна мощность...и всё то определить с помощью не большой домашней модели...Ну может я и не прав....

click

Я хочу сказать что в UPS используются необслуживаемые свинцовые аккумуляторы, которые безопасны.

Velldio

Простите...
Я Вас не правильно понял....
Я о них думал....но если в любом случае покупать, я думал купить тогда уж с ёмкостью побольше...
Ну к примеру аккумулятор для UPS 7 а/ч стоит 500-600 рублей...а автомобильный 60 а/ч  2200 рублей (свинцово-кислотный герметичный) , так что я подумал что автомобильные дешевле...
Но вот не знаю какой выбрать свинцово-кислотный или гелевый (он конечно дороже)....

Seg@

Добрый день!
Я сам родом из сельской местности.
На сегодняшний день у меня на крыше стоят 4 солнечных панелей по 100 вт. суммарная мощность в пике 400 вт.
Стоит контроллер и 8 гелевых аккумуляторов емкостью 75 А/ч. Аккумы правда стоят в подвале ибо занимают много места.
Вся система работает уже второй год, папа очень доволен. В летний период в месяц тратим от 40 до 60 кВт от этой системы.

Если есть какие то вопросы то милости просим.
odo 4066 км.

Velldio

#6
Скажите пожалуйта, а почему Вы выбрали всё такки гелевые аккумуляторы...из-за ресурса, или отсутствия вредных испарений...или вообще об этом не думали....(ну в смысле, может я зря парюсь, и такие мысли по поводу вредных испарений от аккумулятора пришли только ко мне в голову :-))...?
И как Вы совмещаете солнечную энергию с сетевой...у Вас дома две подсети...или как то переключаете с одного на другое....???
И вот я хотел спросить, как себя ведут насосы и холодильники в системе солнечной энергии...вроде слышал, что там есть какие то тонкости....?

Seg@

Гелевые аккумы выбрал прежде всего из за того что они не выделяют вредные испарения когда заряжаются. Если они и выделяются то остаются внутри аккума в виде пузырьков. Но прежде всего я выбирал по сроку службы и цене.

Система как система:
Солнечные панели - контроллер заряда - аккумуляторы - инвертор 1.6 кВт. - и один удлинитель до потребителей. Питается ЖК тел и три холодильника. Тел работает только от инвертора а холодильники переключаем в ручную на сеть только когда аккумуляторы разряжаются до примерно до половины емкости. А в течении дня подключаем то паяльник то зарядники всяческие от мобилы до нэтбука и всяких там шуруповертов.
Тонкостей нет ни каких самое главное для меня было что бы инвертор был с чистым синусом.
odo 4066 км.

Velldio

А Вы инвертор где покупали у нас или напрямую из китая...и если не секрет...кокой у Вас, ну в смысле марка...я может тоже такой куплю....если Вы говорите что там чистый синус...

Seg@

Заказывал в Новосибирске ждал 1 месяц после оплаты. Модель вот такая ПНП7-12-1600 с возможностью переключения на сеть. Т.е. получился своего рода бесперебойник, только аккумы сам не заряжает от сети.
odo 4066 км.

Velldio

Спасибо....интересная модель, очень даже...
Но на мой взгляд немножко дороговато....
Но мне кажется качественная вещь...нужно может подкопить....

Ампервел

У меня когда дома стояли свинцовые аккумы на 12в 62Ач, 2 штуки, всеж я чувствовал налет на губах и общее состояние ухудшилось. Брал и загонял токи 2-6А.

Перенес на балкон ,сразу стало лучше. Поэтому считаю , что дома , тем более с детьми держать свинцовые аккумы не стоит. Проблем нет, провода подлиннее и куда нить спрятать их.

Спойлер

Velldio

 То есть Вы хотите сказать, что любые свинцовые аккумуляторы не стоит брать и эксперементировать с ними в домашних условиях, будь то гелевые, AGM, или просто необслуживаемые....? Я Вас правильно понял...?
И что значит убрать подальше...на болкон, там же бывают низкие температуры...это не испортит аккумулятор...? Или может какой нибудь ящик сделать...?
Может есть типы аккумуляторов безопасные для дома, или они стоят очень дорого....?

tvigor

Люди почитайте Сороку, или книжки по аккумуляторам в конце концов! Обычные наливные аккумуляторы не выделяют вредных газов даже при "кипячении" Кислота не испаряется из банок! Здесь уже много раз обсуждали применение гелевых батарей в альтернативной энергетике - развод это на деньги! Обычные, наливные батареи работают в этих системах лучше и дольше всех остальных! Гель важен (я так думаю)  в телекомуникационных стойках за много килобаксов потому что при случайном разрушении аккумулятора из него не чего не вытекает!!!!!!! >:D ВСЕ больше достоинств нет!!!
Про свинцовый водопровод.....(скатилась скупая мужская слеза....) не насыпайте еду в батареи не ешьте потом ее оттуда! :-D

Velldio

Чёто как то всё неоднозначно...можно поподробней.....

tvigor

Легко!
https://electrotransport.ru/index.php/topic,2103.0.html
Наслаждайтесь!
Если есть вопросы то конкретней пожалуйста!

Velldio

tvigor, я честно скажу...я очень внимательно просмотрел информацию по ссылке....
Там правда очень много интересного...
Подтвердились мои мысли по поводу необслуживаемых аккумуляторов, что там обычные клапана...и в общем то возможен также выход газа...
И интересно по поводу очень сильного сходства Обычных, гелевых, и AGM аккумуляторов.....
НО ВОТ Я ВСЁ ТАКИ НЕ ПОНЯЛ.....Вы уж простите....
Вредно это или нет (использование свинцово-кислотных аккумуляторов)....??? Стоит покупать обычный обслуживаемый аккумулятор и эксперементировать дома, или всё таки вынести его на балкон для успокоения души...???
Или вообще не связываться с этим (по разным причинам), и так как там не очень лестная информация про солнечные системы....?
Я чёто этого там не нашол...ну что бы прям в лоб....может я не внимательно читал....или плохо анализтровал...
Проясните пожалуйста.....

LWWolf

Цитата: tvigor от 13 Авг. 2013 в 17:12
Люди почитайте Сороку, или книжки по аккумуляторам в конце концов! Обычные наливные аккумуляторы не выделяют вредных газов даже при "кипячении" Кислота не испаряется из банок!
Кислота то не выделяется, но выделяется газ, и довольно горючий, достаточно искры и акб может взорваться расплескав кислоту повсюду, в автосервисе наблюдал подобное, поставили акб на пол и стали спиливать болгаркой болт, искры сыпались вниз и результат убитый акб. А кислота конечно остаётся внутри при кипячении.
Magic Pie 3, 24v 25a (6S15P), 23км/ч, 48v 25a (14S15P), 46.5км/ч.

ДмитрийМver2.0

Теоретически конечно должна выделяться только газовая смесь но практически клеммы на стеллажах где стоят герметичные (необслуживаемые) батареи потихоньку корродируют и покрываются налётом солей. Возможно при прорыве газа через колпачки клапанов часть электролита в виде аэрозоля и диффундирует. Для разовых опытов на неделю..месяц дома ничего страшного и не будет а при постоянном использовании лучше конечно хранить в отдельном помещении. Типа как в ответе выше-подвал. Там и температура пониженная, что полезно для срока службы батарей и не замёрзнут. Ну и вентиляция.
73! Дмитрий, RK3AOR.

Velldio

ну если честно то пробную модель я хотел оставить после сборки...
Идея такая....:
Установить пару солнечных панелей одну на окне в комнате, другую на балконе, и что бы они заряжали аккумулятор...а аккумулятор запитывает светодиодное освещение включаемое автоматически с наступлением темноты...ну показалось что это интересно, такой бесплатный дежурный свет на ночь....
Поэтому и заморочился...потому что хотел оставить на долго....
А получается что в квартире этим лучше не заниматься....
Или может взять обычные аккумуляторы от UPS...тут звучало мнение что они безопасные....???

Seg@

Вот как у меня в подвале установлены батареи.
Блок батарей

А это контроллер и сам инвертор.
Контроллер 2

Вот так выглядят панели на крыше.
odo 4066 км.

Velldio

Нет...ну круто...чего тут можно сказать...
У вас всё очень основательно...
Я хотел бы сделать что-то подобное...
Я так понял...что Вы покупали панели уже готовые, и аккумуляторы у Вас не автомобильные которые я хотел использовать...а какие-то специальные....??? Или я ошибаюсь....???

Seg@

Времени и желания не было для экспериментов.
По этому и было все куплено можно сказать в магазине.
Панели из Германии аккумуляторы вот такие SPG12270W
odo 4066 км.

Velldio


av404

Если Вы маньяк вредных выделений, то расположите Ваш кислотный аккум в туалете - там обязательно есть вытяжная венциляция. И всё - забудьте. Никакие вредности в Вашу спальню не проникнут
Green City Jet New 16''. Мотор - 24в/250вт. АКБ - литиево-ионный 48в/16ач 13s5p 18650

Velldio

Цитата: av404 от 14 Авг. 2013 в 23:51
Если Вы маньяк вредных выделений

За что Вы меня так....???
По поводу туалета я тоже думал...но планировка в квартире такая, что провода придётся тянуть по всей квартире....причём туда и обратно....
Ну в смысле, балкон гдае планировал ставить панели и комната где собирался делать дежурный свет с одного края..., а туалет с другого....
Но всё таки идея интересная....

av404

Совсем не хотел обидеть. Сам те же проблемы решаю. Автомобильный аккум засунул в туалете на верхнюю полку, прямо к решётке вентиляции.

А с проводами беда. Временно использую телефонные кабели на 4-ре жилы. Они плоские и легко маскируются. Сечение мизерное, но питать светодиоды хватает.
Green City Jet New 16''. Мотор - 24в/250вт. АКБ - литиево-ионный 48в/16ач 13s5p 18650

tvigor

Обслуживаемые батареи -
1. Необходимо проверять состояние клемм. (потери на плохих контактах)
2. Следить за чистотой поверхности батарей (утечки)
3. Следить за плотностью электролита (срок службы)
4. Следить за правильностью заряда- разряда (в идеале балансиры)
По поводу выделяемых газов - я предполагал что читающие закончили среднюю школу, и знают что на электродах с током помещенных в воду выделяется водород и кислород (гремучий газ, газ брауна, и т.д.)
По этому элементарная техника безопасности должна иметь место.
Да не нужно ставить батареи под кровать! В квартире необходимость такой системы сомнительна, но раз таки нужна, то делаем на балконе термобокс с приточно-вытяжной ветиляцией и все получиться. Подвал идеальное место для батарей! Обслуживание любых батарей это наша плата за пользование! По этому читаем Сороку! Там не просто и не сразу доходит, но оно того стоит. Я лично видел и трогал батареи установленные 15 лет назад и реально работающие!!!! Да критик скажет так там 60% емкости...А я скажу, так 15 ЛЕТ!!!!   ;-)

Velldio

Хорошо...
По поводу аккумуляторов я понял....
Значит планирую купить обычные обслуживаемые...
Использовать если в квартире то ставить либо на балконе в специальном ящике, либо в туалете....
Если буду делать систему у родителей в доме...аккумуляторы буду ставить в подвале....
А теперь если Вы не против попутный вопрос....
Как подключать солнечные панели....???
Ну в смысле....каждую панель планирую делать по 36-40 элементов...что бы каждая выдавала около 12 вольт (ну + - что-то), с разной мощностью...ну потому что элементы бывают разной мощности, но все выдают 0.5 вольта....
Но вот проблема...например я хочу ускорить время зарядки батареи...и ставлю дополнительную панель...как её подключать ...???
Параллельно через диоды, но тогда это схема "или"...будет работать та панель которая больше выдаёт ток...
Последовательно - увеличивается напряжение....или контроллер всё должен вырулить...я в этом не разбираюсь...я заказал контроллер MPPT, что это не знаю...
То есть, вот как между собой подключать несколько панелей....?
И можно ли к солнечному контроллеру подключить ветряной генератор....в параллель с панелями....???

Victor0051

Для солнечной станции внутри жилого помещения лучше автомобильные свинцово-кислотные брать. Литий при большой мощности штука опасная
Ударим по бензиновой залупе!

slav

Цитата: Victor0051 от 11 Май 2019 в 13:40
Для солнечной станции внутри жилого помещения лучше автомобильные свинцово-кислотные брать. Литий при большой мощности штука опасная

   Это только если небольшая , но длительная нагрузка . Скажем - более 5-ти часов разрядного периода .  :bw: