Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123 ... 7>>Вниз

Автор Тема: Автоматическое переключение передач на велосипеде с внешним движком  (Прочитано 11604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

-Владимир-

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +61/-3
  • :
    214
    447
  • Сообщений: 7114
  • Москва
  • катаюсь на электротяге
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
 :bw: Почесал немножко репу и подумал а почему бы не обсудить идею.
Итак. Сделать переключение с помощью сервопривода вполне реально, есть уже работающие образцы (правда за бугром ) http://www.instructables.com/id/DIY-Electronic-Derailleur/#step1
 Теперь как заставить переключаться в нужный момент.
Нам нужны 1. датчик скорости мотора.( не вопрос сигнал с холла )
                2. датчик скорости колеса. ( тоже не вопрос холл с магнитиком ) и
                3. датчик тока (токоизмерительный шунт)
                4. датчик с ручки газа.
 Далее берём что-то типа Геликона от компании ZAP инкорпорейтед. Заводим сигналы на входы а выходы подключаем к сервоприводу.
                Пишем условия.  Условия нужно проработать. Опираясь на показания наших датчиков, Геликончик будет управлять сервоприводом.
« Последнее редактирование: 14 Авг 2013 в 11:51 от -Владимир- »

Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-15
  • :
    107
    160
  • Сообщений: 5471
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
А привод с чего?И сколько передач?

Делай,что должен,и будь,что будет...

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1340
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Забавная мысль, ШИМ выход Геликона, наверное, может напрямую управлять сервоприводом.
Частота подходящая - 512 герц... заполнение от 128 до 255 даст весь диапазон углов сервопривода.
Но для переключения передач, думаю, больше подойдут переключатели "импульсные" (кнопочные), которые при нажатии кнопки переключают на следующую или предыдущую передачу. Нажимать можно соленоидом каким-нибудь.
Алгоритм переключения очень простой: если частота вращения ниже определённой, уменьшаем передачу; если она выше определённой, увеличиваем передачу.

С уважением,
Андрей

anatoli_nik

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +28/-2
  • :
    45
    105
  • Сообщений: 816
  • Донецкая обл.
  • Летаю за шамогоном, на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Неа немного сложнее, нужно еще учитывать и на сколько тапку топчите (и даже как резко втоптали). Где то выкладывали видео о принципе работы АКПП простенькой, там принцип довольно подробно рассказан.
Я об этом также задумываюсь для будущего проекта (хочу лигерад с подвесным МК и АКПП).

Полный привод: 2*1кВт (при 48В);
22s30Ah народных.
2*9Fet IRFB4110 22A
max 87 kmph, >30000км

anatoli_nik

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +28/-2
  • :
    45
    105
  • Сообщений: 816
  • Донецкая обл.
  • Летаю за шамогоном, на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
,
Нам нужны 1. датчик скорости мотора.( не вопрос сигнал с холла )
                2. датчик скорости колеса. ( тоже не вопрос холл с магнитиком ) и
                3. датчик тока (токоизмерительный шунт)
                4. датчик с ручки газа.
________________________ (какой то глюк с цитированием, цитата пишет а где буквы :bn: )_______________
1. согласен.
2. не нужно, рассчитывается исходя из передачи и 1.
3. не нужно, рассчитывается из 1 и 4.
4. нужно.

Полный привод: 2*1кВт (при 48В);
22s30Ah народных.
2*9Fet IRFB4110 22A
max 87 kmph, >30000км

agat50

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +3/-0
  • :
    11
    19
  • Сообщений: 206
  • Москва
  • Теоретик
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Датчик положения переключателя хорошо бы ещё. И газ сбрасывать при переключении. Серв напрямую к тросу наверное не сделать, 2 серва на переключалку стандартную - вполне (нужно момент измерить необходимый, мб серв не хватит).

Вообще идея норм, сделать проще чем на обычном ибо есть положение ручки газа от которого плясать можно.
« Последнее редактирование: 14 Авг 2013 в 02:50 от agat50 »

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-15
  • :
    107
    160
  • Сообщений: 5471
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Если две передачи,то все это лишнее,проще как на Матрасе,центробежный переклюк поставить.На первой при достижении скорости переклюка кратковременно скидываешь газ,и вуаля.Механика-надежней,чем механика с электроавтоматикой.Если же передач больше-то помутить придется.Хотя для легкого ЭТ две передачи должно хватать,мне каэца. ;-)

Делай,что должен,и будь,что будет...

agat50

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +3/-0
  • :
    11
    19
  • Сообщений: 206
  • Москва
  • Теоретик
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Если две передачи,то все это лишнее,проще как на Матрасе,центробежный переклюк поставить.На первой при достижении скорости переклюка кратковременно скидываешь газ,и вуаля.Механика-надежней,чем механика с электроавтоматикой.Если же передач больше-то помутить придется.Хотя для легкого ЭТ две передачи должно хватать,мне каэца. ;-)

Чем больше тем лучше, что ЭМ что ДВС имхо. Не зря на мтб такое количество ставят.

-Владимир-

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +61/-3
  • :
    214
    447
  • Сообщений: 7114
  • Москва
  • катаюсь на электротяге
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Все датчики думаю нужны. Логика работы такова:
Заданы некие параметры для каждой из передач, когда они не соблюдаются происходит переключение. Для каждой из передач дан диапазон 1 обороты колеса 2 обороты двигателя 3 ток 4 положение ручки газа. К примеру мы едем на высшей передаче подъезжаем к уклону. ТОК начинает расти (повышение нагрузки ) один из параметров выпал из нормы для высшей передачи-логика даёт команду-вниз. Уклон стал ещё круче-ещё передачу вниз. ( три передачи я думаю достаточно )

Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Ghozt

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +23/-0
  • :
    39
    110
  • Сообщений: 312
  • Тюмень
  • "Без педалей крутишь, да?"
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды

Cross T-Rex
Conhismotor DD @ 2kW | 50 km/h
Ping battery 48V 20Ah | Eco 90 km | Regular 50 km | Boost 35 km
Мой велодиванчик

anatoli_nik

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +28/-2
  • :
    45
    105
  • Сообщений: 816
  • Донецкая обл.
  • Летаю за шамогоном, на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, правильно ток начинает расти, но это следствие от падения оборотов двигателя.
Следовательно логика на подъем газулька втаптывается а обороты падают, следовательно нагрузка возрастает и необходимо переключиться но это мое мнение и некоторых производителей АКПП. Для АКПП нужно всего лишь два датчика (по минимуму) это частота вращения двигателя и положение дроссельной заслонки (ручки газа). Третьим датчиком может быть все та же ручка газа, точнее время втаптывания (либо плавное увеличение газа либо резкое), что будет также влиять на переключение передач, при резком втаптывании, если позволяет диапазон оборотов двигателя, нужно переключить на низшую передачу для более интенсивного ускорения.
Кто выкладывал видео о работе АКПП (не могу вспомнить в какой теме) прикрутите его сюда ПЖЛ, оно здесь очень пригодится.

Полный привод: 2*1кВт (при 48В);
22s30Ah народных.
2*9Fet IRFB4110 22A
max 87 kmph, >30000км

-Владимир-

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +61/-3
  • :
    214
    447
  • Сообщений: 7114
  • Москва
  • катаюсь на электротяге
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, если найдётся видео-то прикручу.
По датчикам считаю -что чем больше параметров учтено тем лучше. меньше вероятности, что в каком-нибудь переходном режиме клацнет не в ту сторону.))))

Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

BenGunn

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    0
    26
  • Сообщений: 201
  • Пермь
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
АКПП должна переключаться так, что бы был максимальный КПД?

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-15
  • :
    107
    160
  • Сообщений: 5471
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
АКПП должна переключаться так, что бы был максимальный КПД?
Скорее по режиму езды.В идеале,как на авто-АКПП:Спорт,Офф-Роад,Эконом.Если уж пихать электроавтоматику,так по полной.

Делай,что должен,и будь,что будет...

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1340
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Распространённая ошибка при решении задач состоит в её чрезмерном усложнении, а затем зашиваешься в многочисленных параметрах.
Надо начинать с минимального минимума, а затем по необходимости добавлять фичи но только после крепкого обдумывания и жёсткого осознания их необходимости. Решать задачу изначально обвешавшись датчиками и ползунками - путь в никуда.

Пока что я не вижу никакой необходимости ни в датчике скорости, ни в датчике переключателя передач, ни даже в датчике тока. Достаточно датчика оборотов двигателя.

Кстати, как можно преобразовать сигнал с датчика Холла в линейно зависящее от оборотов напряжение? RC фильтр, как мне кажется, тут не канает. Можно применить микросхему "частота-в-напряжение", правда не очень понятно как она будет реагировать на несимметричный сигнал.

С уважением,
Андрей

-Владимир-

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +61/-3
  • :
    214
    447
  • Сообщений: 7114
  • Москва
  • катаюсь на электротяге
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Конечно, начинать нужно с минимума. Если при одном датчике будет корректно работать-то совсем отлично-чем проще система тем надежнее.

Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-15
  • :
    107
    160
  • Сообщений: 5471
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Беда в том,что электронщики привыкли решать проблемы аппаратно.Но основа-то механика.Так что если возможности напихать апгрейды не предусмотреть,то и развить не выйдет.На мой взгляд,тоже достаточно датчика оборотов и возможности менять ограничение тока контроллера с руля-это два режима минимум уже есть.

Делай,что должен,и будь,что будет...

-Владимир-

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +61/-3
  • :
    214
    447
  • Сообщений: 7114
  • Москва
  • катаюсь на электротяге
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Кстати ручку газа желательно тоже через управление геликоном завести, чтобы в момент переключения ограничивать напряжение (имитация сброса газа)

Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_
Страницы: 123 ... 7>>Вверх