Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 1234>>ВсеВниз

Автор Тема: мини -электротягач  (Прочитано 10090 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kwoter

  • Купец
  • Местный
  • *
  • Репутация:
    +30/-0
  • :
    50
    88
  • Сообщений: 919
  • Ростов-Дон
  • 8-904-340-15-9пять
  • Оффлайн Оффлайн
    • Электровелосипеды в Ростове-на-Дону,Ставрополе, Краснодаре
    • Награды
мини -электротягач
« : 15 Авг 2013 в 23:39 »
Добрый день. Сегодня мне предложили очень интересный проект. Я не знаю реализуется ли он, но хочу подумать над ним т.к. очень заманчиво и интересно.
Задача следующая- нужна двухколёсная штука типа культиватора с высоким крутящим моментом способная тянуть по ровной поверхности 1- 1.5 тонны груза на колесиках со скоростью 6-10 км/час. Груз расположен на вагончиках. Что-то вроде того что на вокзалах перевозит вагончики с чемоданами. Причём этот тягач-культиватор должен иметь возможность отцеплятся. Человек им управляющий сидит уже на вагончике. В качестве питания свиновые АКБ. 24 - 36 вольт (48 не желательно, но возможно). Колеса около 20 дюймов.
Бюджет слабенький 35 т.р. Но это только на мотор, контроллер, зарядку и управление. Все остальное включая акб - не моя забота.

Я собираю эвелы, там мне все ясно. Это новая для меня задача. Я еще не определился с конструкцией. Сразу отмёл вариант с 2-я мотор- колёсами, т.к. их будет проблематично синхронизировать ( так ли это, здесь у меня опыта нет по синхронизации). Общий для меня вопрос- не начнёт ли пробуксовывать такой агрегат. По моим оценкам сам тягач не несет батареи, потому весить может около 30-40 кг.

Дальше стал мыслить в сторону "циклонов". Но тут непонятно, хватит ли мощьности у одного двигателя допустим в 2000W. К тому же он высокооборотистый. ( http://www.cyclone-tw.com/order-motors.htm    например этот 24V~48V 840~2000W no gear box motor without controller with 7T one way sprocket 159USD can use with kelly controller). Что-то надо думать с редуктором.

Почитал эту ветку и стал сожалеть что у меня нигде не завалялся какой-ить двигатель. Нашел следующее - комплект Mars 0907 Kit
http://kellycontroller.com/mars-0907-kit-p-677.html
Дорого, с доставкой может вообще быть дорого.

Подскажите где ещё продаются мощные двигатели которые могли бы подойти. Если я несу местами глупости- простите. Смотрю на мир электротранспорта через призму со своего эвела.
 

3 эвела: ДД 1500W, полноприводный двухподвес на редукторниках, миникрошка 

Электровелосипеды в Ростове-на-Дону,Ставрополе, Краснодаре
https://vk.com/elcust

SMILE1

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +11/-0
  • :
    92
    102
  • Сообщений: 1956
  • Омск, регион55
  • рикша+шокер=бюджетный электромобиль
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #1 : 16 Авг 2013 в 00:31 »
Цитата
нужна двухколёсная штука типа культиватора
Рулится поворотом всей культи или только колесами??
Цитата
не начнёт ли пробуксовывать такой агрегат. По моим оценкам сам тягач не несет батареи, потому весить может около 30-40 кг.
Это примерно как если велом тянуть вазовскую класику, причем на веле школьник. Скорее всего начнет.

А можно эскиз какой нибудь нарисовать, чтоб лучше понималось о чем речь.


Kwoter

  • Купец
  • Местный
  • *
  • Репутация:
    +30/-0
  • :
    50
    88
  • Сообщений: 919
  • Ростов-Дон
  • 8-904-340-15-9пять
  • Оффлайн Оффлайн
    • Электровелосипеды в Ростове-на-Дону,Ставрополе, Краснодаре
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #2 : 16 Авг 2013 в 00:38 »
Над эскизом работаем. Поворачивать как  еще не решили. Пока думаю над тем что сможет тянуть такую махину. То что будет буксовать я тоже думаю. Буду говорить и убеждать что ось должна быть нагружена.

3 эвела: ДД 1500W, полноприводный двухподвес на редукторниках, миникрошка 

Электровелосипеды в Ростове-на-Дону,Ставрополе, Краснодаре
https://vk.com/elcust

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-15
  • :
    107
    160
  • Сообщений: 5471
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #3 : 16 Авг 2013 в 01:09 »
Над эскизом работаем. Поворачивать как  еще не решили. Пока думаю над тем что сможет тянуть такую махину. То что будет буксовать я тоже думаю. Буду говорить и убеждать что ось должна быть нагружена.
И хорошо нагружена,так что АКБ лучше на тягач поставить.Циклон без редуктора имеет достаточную мощность,но обороты 3150об/мин и 48В.У МАРСа еще больше.Простой вариант-два коллекторника по 1000Вт,около 13000-14000р с контроллерами получится.Контроллеров по 30А хватит.Редукторы надо колхозить будет от 1:26 до 1:30,это надо точно по месту считать.Либо два МК как внешние движки,тогда цепью можно обойтись.При двух контроллерах синхронизация ненужна,2х500Вт должно хватить,а уж 2х1000Вт точно.Внешние МК мне больше нравятся,тем более,что для двух тонн нужна мощность меньше киловатта для 10км/ч.

Делай,что должен,и будь,что будет...

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1340
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #4 : 16 Авг 2013 в 01:11 »
Чисто чтобы придать тонне веса ускорение в 0.5 м/с2 (ускорение с 0 до 10 км/ч за ~5 секунд) нужна сила F = m*a = 500Н.
На кончике 20" колеса (радиус 0.25м) для этого требуется момент в 125 Н*м.
Если взять конхисмотор киловаттный (30 Н*м с КПД порядка 80%) и подключить его через редуктор 4:1, то получим требуемые 125 Н*м с приличным КПД. При питании от 52В (16S лифер) получим максималку как раз порядка 10 км/ч.
Либо взять циклон на 2.5 киловатта (5 Н*м на валу) и устроить двухступенчатый редуктор 25:1, максималка тоже будет порядка 11 км/ч.

С уважением,
Андрей

Kwoter

  • Купец
  • Местный
  • *
  • Репутация:
    +30/-0
  • :
    50
    88
  • Сообщений: 919
  • Ростов-Дон
  • 8-904-340-15-9пять
  • Оффлайн Оффлайн
    • Электровелосипеды в Ростове-на-Дону,Ставрополе, Краснодаре
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #5 : 16 Авг 2013 в 08:51 »
А где люди редукторы заказывают ?

3 эвела: ДД 1500W, полноприводный двухподвес на редукторниках, миникрошка 

Электровелосипеды в Ростове-на-Дону,Ставрополе, Краснодаре
https://vk.com/elcust

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-15
  • :
    107
    160
  • Сообщений: 5471
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #6 : 16 Авг 2013 в 09:15 »
А где люди редукторы заказывают ?
Промышленые редукторы на такие моменты стоят невменяемых денег,так что каждый колхозит,как может.Для миниэлектроавто из Тольятти(!)человек сам собирает.Так что МК вне колеса с мотоцепью 1:3-1:4 самое то,дешево и практично.Ресурс мотоцепи не менее 10000-15000км,на всю жизнь,короче.

Делай,что должен,и будь,что будет...

Kwoter

  • Купец
  • Местный
  • *
  • Репутация:
    +30/-0
  • :
    50
    88
  • Сообщений: 919
  • Ростов-Дон
  • 8-904-340-15-9пять
  • Оффлайн Оффлайн
    • Электровелосипеды в Ростове-на-Дону,Ставрополе, Краснодаре
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #7 : 16 Авг 2013 в 09:26 »
"Если взять конхисмотор киловаттный (30 Н*м с КПД порядка 80%) и подключить его через редуктор 4:1, то получим требуемые 125 Н*м с приличным КПД."

Т.е если взять этот мотор 36 Volt 1000 Watt
Rated Speed: 3000RPM
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=290

Что-то он оборотистый. 4 к 1 мало кажись будет.

А по поводу веса - наверно надо либо отказатся от конструкции тягоча на 2-х колесах, либо грузить батареями. Вопрос встанет как поворачивать.

3 эвела: ДД 1500W, полноприводный двухподвес на редукторниках, миникрошка 

Электровелосипеды в Ростове-на-Дону,Ставрополе, Краснодаре
https://vk.com/elcust

tvigor

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +7/-0
  • :
    13
    36
  • Сообщений: 235
  • Украина, Луганск
  • LiMn2о4 10Ач 48В - зад.1кВт
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #8 : 16 Авг 2013 в 14:48 »
Очень похоже на концепцию мотоблока! Тогда два скутерных моторколеса по 1 кВт, два контроллера, одна ручка газа, батареи на раме моторколес. Все получиться, люди так умудрялись 3 моторколеса использовать. Появлялась возможность отключать при маленькой нагрузке часть двигателей.

Kwoter

  • Купец
  • Местный
  • *
  • Репутация:
    +30/-0
  • :
    50
    88
  • Сообщений: 919
  • Ростов-Дон
  • 8-904-340-15-9пять
  • Оффлайн Оффлайн
    • Электровелосипеды в Ростове-на-Дону,Ставрополе, Краснодаре
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #9 : 16 Авг 2013 в 14:57 »
Да-да. Так и есть. Но как синхронизировать 2 колеса, не начнут ли разбегатся.

3 эвела: ДД 1500W, полноприводный двухподвес на редукторниках, миникрошка 

Электровелосипеды в Ростове-на-Дону,Ставрополе, Краснодаре
https://vk.com/elcust

nikvic

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +59/-3
  • :
    1
    52
  • Сообщений: 2933
  • Москва, ЮЗ.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #10 : 16 Авг 2013 в 15:21 »
Главное - тяга. Для 2Т по паркету - 200Н на приличных колёсах (что не факт). Каждый % уклона (что за территория?) добавит столько же. Для коэфф. сцепления 0.2 (если масло не пролито) мин. вес - 100кг. Во всех таких конструкциях свинец держат на тягаче.
 Если 7.2км/ч=2м/с, то мощь = 400ватт.
Никаких МК на такие параметры не знаю. Только внешний движок и редуктор, хоть цепной.

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1340
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #11 : 16 Авг 2013 в 15:57 »
Т.е если взять этот мотор 36 Volt 1000 Watt
Rated Speed: 3000RPM
Нет, не этот.
Я имею в виду взять обычное мотор-колесо киловаттное:
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=97

Только монтировать его не в колесо, а в псевдо-дропауты в раме. Колесо развернуть (право-лево), накрутить однозвёздочный фривил и кинуть цепь с него на звёздочку, приваренную к ведущей оси телеги. Задняя звезда должна иметь в 4 раза больше зубьев, чем фривил, например фривил 16, задняя порядка 64.

С уважением,
Андрей

SMILE1

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +11/-0
  • :
    92
    102
  • Сообщений: 1956
  • Омск, регион55
  • рикша+шокер=бюджетный электромобиль
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #12 : 16 Авг 2013 в 16:25 »
Да есть МК большим с моментом:
http://russian.alibaba.com/product-gs/electric-wheelchair-motor-12-inch-brushed-24v-180w-740896955.html
На двух таких вообще прикольную схему можно реализовать - тягач подкатывается под первую тележку, домкратится в ее пол и дальше едет как привод детских игрушек.



tvigor

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +7/-0
  • :
    13
    36
  • Сообщений: 235
  • Украина, Луганск
  • LiMn2о4 10Ач 48В - зад.1кВт
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #13 : 16 Авг 2013 в 17:04 »
Да-да. Так и есть. Но как синхронизировать 2 колеса, не начнут ли разбегатся.
Два из одной партии, однотипные не разбегутся. Обратите внимание на велосипеды с двумя ведущими если бы разбегались, ломали бы раму, или делали вел не управляемым! Главное простота конструкции! Цепи, редукторы, думаю не упрощают конструкцию!

nikvic

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +59/-3
  • :
    1
    52
  • Сообщений: 2933
  • Москва, ЮЗ.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #14 : 16 Авг 2013 в 17:16 »
Да есть МК большим с моментом:
http://russian.alibaba.com/product-gs/electric-wheelchair-motor-12-inch-brushed-24v-180w-740896955.html
На двух таких вообще прикольную схему можно реализовать - тягач подкатывается под первую тележку, домкратится в ее пол и дальше едет как привод детских игрушек.
Там ясно указано - 24Нм. А нужна тяга порядка 400Н.

SMILE1

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +11/-0
  • :
    92
    102
  • Сообщений: 1956
  • Омск, регион55
  • рикша+шокер=бюджетный электромобиль
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #15 : 16 Авг 2013 в 17:39 »
Правильно. 24Ньютона на плече 1м. а на 6-ти дюймах радиуса сикока получаица???

nikvic

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +59/-3
  • :
    1
    52
  • Сообщений: 2933
  • Москва, ЮЗ.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #16 : 16 Авг 2013 в 17:43 »
Правильно. 24Ньютона на плече 1м. а на 6-ти дюймах радиуса сикока получаица???
В ТЗ указан Д=20". Тяга будет 96Н - хиловато.

SMILE1

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +11/-0
  • :
    92
    102
  • Сообщений: 1956
  • Омск, регион55
  • рикша+шокер=бюджетный электромобиль
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
мини -электротягач
« Ответ #17 : 16 Авг 2013 в 19:12 »
 :laugh: :laugh:
Так это на 8А тока... если китайцы не врут конечно ))

Страницы: 1234>>ВсеВверх