Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123 ... 83>>Вниз

Автор Тема: Независимое испытание ЗУ, Версия3 от Алекса vs правильный CC/CV  (Прочитано 120630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ultraman

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +16/-0
  • :
    1
    89
  • Сообщений: 53
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сегодня ко мне пришли зарядки от Алекса Сороки. Широко разрекламированы волшебные свойства этих зарядок продлевать жизнь свинца чуть ли не до уровня лития, но я как человек неверующий, люблю всё проверять. Конкретных цифр и протоколов испытаний я не нашел, поэтому решил провести длительный эксперимент, замучить циклами два новых качественных АКБ с непрерывным ведением измерений в процессе, один буду заряжать зарядкой Алекса, другой лабораторным блоком питания. Все условия эксперимента открыты, данные о ходе эксперимента будут публиковаться здесь.

Итак, условия эксперимента:
1 - Циклический режим. Цикл из трех этапов: зарядка 15 часов, пауза час, разрядка стабилизированным током до касания 10.8в. Температура комнатная, 20-27 *С.
2 - Заряд CC/CV ведется током 0,1С с ограничением напряжения 14,4в (рекомендованный производителем АКБ циклический режим).
3 - Зарядка Алекса устанавливается в режим "v3 STD" и выбирается ёмкость 12ач (тестовый аккумулятор 12ач).
4 - Разряд ведется стабилизированным током 1,6а (это 0.13C) до касания 10.8в.
5 - В каждом цикле считаются залитая и снятая ёмкость (в ампер*часах и ватт*часах), снимаются кривые заряда и разряда, считается КПД цикла и процент износа.
6 - Итоги подбиваем два раза, по 80% и по 50% остаточной ёмкости (начальной будет считаться ёмкость первого цикла).

Измерительная плата собранная для эксперимента обеспечивает регистрацию напряжений до 15в и токов до 10а с абсолютной точностью 2мв / 5ма (откалибровано по очень точному прибору Fluke 289), цена деления 1мв / 1ма и управление двумя реле. Эксперимент будет полностью автоматизированным, под контролем компьютера, публикация данных автоматическая.

Аккумуляторы для экперимента FIAMM 12FGHL48, документация на них http://www.fiamm.ru/data/file/FG-FGH-FGHL-FGC_(AGM).pdf.
ТТХ тестовых аккумуляторов: технология AGM, ёмкость 12ач при разряде 20ч до 1,75в/эл, срок службы в буферном режиме - 10 лет.


Контрольные взвешивания
ДатаПрошло цикловВес ЗУСВес СССVНовые АКБ из той же партии
11.10.2013244132г4183г4150г, 4173г
23.11.201365 - cccv, 69 - zus4130г4180г4150г, 4173г



Циклы CCCV
ЦиклВремя разрядаОбщее времяЗалито А*Ч (ВТ*Ч)Снято А*Ч (ВТ*Ч)КПД цикла
17:45:4523:45:4613.52 (176.51)12.41 (149.56)84.73%
27:47:0123:47:0212.92 (168.83)12.44 (150.02)88.86%
37:51:0223:51:0312.89 (168.36)12.54 (151.36)89.90%
47:48:0723:48:0912.92 (168.62)12.47 (150.40)89.19%
57:48:1523:48:1612.81 (167.33)12.47 (150.42)89.89%
67:47:4123:47:4212.80 (167.20)12.46 (150.22)89.84%
77:43:2723:43:2812.75 (166.42)12.35 (148.78)89.40%
87:45:0923:45:1012.68 (165.64)12.39 (149.38)90.18%
97:41:3323:41:3412.67 (165.61)12.30 (148.18)89.48%
107:41:1923:41:2012.61 (164.79)12.29 (148.11)89.88%
117:41:4723:41:4812.60 (164.65)12.30 (148.25)90.04%
127:38:4823:38:4912.61 (164.72)12.22 (147.24)89.39%
137:39:2223:39:2312.53 (163.69)12.24 (147.48)90.10%
147:40:5423:40:5612.56 (164.18)12.28 (147.99)90.14%
157:38:1423:38:1512.59 (164.49)12.21 (147.15)89.46%
167:32:2623:32:2712.52 (163.70)12.05 (145.26)88.74%
177:33:4923:33:5012.35 (161.93)12.09 (145.73)90.00%
187:36:5923:37:0012.41 (162.44)12.17 (146.78)90.36%
197:34:4123:34:4212.49 (163.35)12.11 (146.04)89.40%
207:31:3823:31:3912.51 (163.64)12.03 (145.08)88.66%
217:26:4523:26:4712.36 (161.76)11.90 (143.51)88.72%
227:30:3823:30:3912.36 (161.86)12.00 (144.79)89.45%
237:29:0523:29:0612.34 (161.40)11.96 (144.28)89.39%
247:31:0423:31:0512.31 (161.14)12.01 (144.91)89.93%
257:30:4023:30:4112.36 (161.71)12.00 (144.80)89.54%
267:30:3223:30:3312.35 (161.57)12.00 (144.77)89.60%
277:27:4823:27:4912.35 (161.57)11.93 (143.89)89.06%
287:26:4523:26:4712.26 (160.67)11.90 (143.59)89.37%
297:25:0123:25:0212.24 (160.40)11.85 (143.05)89.18%
307:23:0023:23:0112.19 (159.96)11.80 (142.43)89.04%
317:23:1423:23:1512.14 (159.28)11.81 (142.55)89.50%
327:23:5023:23:5112.14 (159.27)11.82 (142.75)89.63%
337:25:0023:25:0212.18 (159.67)11.85 (143.11)89.63%
347:24:3223:24:3312.19 (159.83)11.84 (142.97)89.45%
357:21:5523:21:5612.18 (159.83)11.77 (142.17)88.95%
367:26:1923:26:2012.11 (159.35)11.89 (143.62)90.13%
377:25:2823:25:2912.26 (160.56)11.87 (143.32)89.26%
387:29:3123:29:3212.23 (160.46)11.97 (144.65)90.15%
397:27:2923:27:3012.35 (161.82)11.92 (143.99)88.98%
407:27:3023:27:3212.30 (161.31)11.92 (144.01)89.28%
417:26:2223:26:2412.32 (161.49)11.89 (143.65)88.95%
427:27:4323:27:4512.29 (161.11)11.93 (144.08)89.43%
437:29:1823:29:1912.36 (162.05)11.97 (144.60)89.23%
447:27:5623:27:5712.38 (162.13)11.93 (144.12)88.89%
457:30:5923:31:0012.35 (161.82)12.01 (145.13)89.69%
467:31:5623:31:5712.43 (162.92)12.04 (145.45)89.28%
477:29:1723:29:1812.46 (163.37)11.97 (144.60)88.51%
487:29:1023:29:1112.39 (162.54)11.96 (144.56)88.94%
497:30:3923:30:4012.41 (162.83)12.00 (145.04)89.07%



Циклы ЗУС
ЦиклВремя разрядаОбщее времяЗалито А*Ч (ВТ*Ч)Снято А*Ч (ВТ*Ч)КПД цикла
17:48:1223:48:1413.34 (173.33)12.48 (150.15)86.63%
27:40:4923:40:5012.64 (164.20)12.28 (147.60)89.89%
37:38:3923:38:4012.51 (162.35)12.22 (146.85)90.45%
47:31:3423:31:3512.38 (160.48)12.04 (144.46)90.02%
57:28:1823:28:1912.20 (158.25)11.95 (143.33)90.57%
67:25:4023:25:4112.13 (157.27)11.88 (142.42)90.56%
77:19:2223:19:2312.01 (155.59)11.71 (140.24)90.13%
87:20:5723:20:5811.92 (154.64)11.75 (140.79)91.04%
97:15:4423:15:4511.88 (153.96)11.62 (139.08)90.34%
107:14:1323:14:1511.79 (153.02)11.58 (138.47)90.49%
117:13:2823:13:2911.74 (152.34)11.55 (138.24)90.74%
127:11:5223:11:5311.75 (152.29)11.51 (137.77)90.47%
137:11:4523:11:4611.68 (151.42)11.51 (137.73)90.96%
147:12:2723:12:2811.69 (151.58)11.52 (137.99)91.03%
157:09:2523:09:2611.70 (151.57)11.44 (137.03)90.41%
167:05:3823:05:3911.61 (150.54)11.35 (135.83)90.23%
177:02:0223:02:0411.47 (149.07)11.25 (134.62)90.31%
187:04:1223:04:1311.43 (148.51)11.31 (135.35)91.14%
197:02:4323:02:4411.48 (148.85)11.27 (134.88)90.61%
206:58:2022:58:2111.55 (149.92)11.15 (133.34)88.94%
216:53:3022:53:3111.36 (147.44)11.02 (131.83)89.41%
226:54:3022:54:3111.48 (149.03)11.05 (132.19)88.70%
236:52:0522:52:0611.26 (146.07)10.98 (131.45)89.99%
246:51:5722:51:5811.19 (145.37)10.98 (131.45)90.42%
256:51:1122:51:1211.19 (145.32)10.95 (131.19)90.28%
266:49:1522:49:1611.16 (144.98)10.90 (130.59)90.07%
276:47:2522:47:2611.11 (144.36)10.86 (130.04)90.08%
286:43:5022:43:5111.04 (143.65)10.76 (128.90)89.73%
296:43:2822:43:2910.96 (142.80)10.75 (128.83)90.22%
306:39:0522:39:0610.92 (142.37)10.64 (127.45)89.52%
316:38:3422:38:3610.82 (141.10)10.62 (127.36)90.26%
326:36:0822:36:0910.79 (140.75)10.56 (126.55)89.91%
336:36:5122:36:5310.75 (140.28)10.57 (126.83)90.41%
346:36:3622:36:3710.73 (139.81)10.57 (126.61)90.56%
356:27:1722:27:1810.73 (139.64)10.32 (123.53)88.46%
366:25:3122:25:3210.48 (136.69)10.28 (123.22)90.15%
376:32:2222:32:2310.49 (136.83)10.45 (125.47)91.70%
386:27:5322:27:5410.63 (138.27)10.33 (124.02)89.69%
396:30:4422:30:4510.56 (137.43)10.41 (124.94)90.91%
406:26:5622:26:5710.60 (137.90)10.31 (123.75)89.74%
416:26:4022:26:4210.52 (136.97)10.30 (123.69)90.30%
426:23:5222:23:5410.51 (136.91)10.23 (122.80)89.69%
436:25:2322:25:2410.45 (136.10)10.27 (123.30)90.60%
446:22:5522:22:5710.48 (136.54)10.20 (122.62)89.81%
456:15:2622:15:2710.50 (136.81)10.00 (120.42)88.02%
466:24:3722:24:3810.21 (133.37)10.24 (123.08)92.28%
476:14:5522:14:5610.45 (136.25)9.98 (120.25)88.26%
486:25:3722:25:3910.21 (133.11)10.27 (123.48)92.77%
496:22:2422:22:2610.48 (136.48)10.18 (122.37)89.66%
506:18:5122:18:5210.40 (135.53)10.09 (121.23)89.45%
516:16:4822:16:4910.32 (134.66)10.03 (120.61)89.57%




* total.png (3.5 кБ. 519x244 - просмотрено 3168 раз.)
Общий график.

Графики по CCCV: http://gfile.ru/a2t90

Графики по ЗУС:  http://gfile.ru/a2dxg
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2013 в 11:03 от Alex_Soroka »

Seva1964

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +3/-2
  • :
    94
    42
  • Сообщений: 304
  • Киев
  • Ездю на велосипеде!
  • Оффлайн Оффлайн
    • led
    • Награды
Обеими руками и ногами - за!!!

6 - Разряд ведется стабилизированным током 0.1C до касания 10.8в.
Желательно разряжать примерно так же, как это делал G.V.L.. Получится намного быстрее и будет гораздо больше данных для выводов.
8 - Эксперимент считается законченным когда оба АКБ покажут 80% от ёмкости первого цикла.
Эксперимент лучше считать законченным, когда касательная к графику "номер цикла - емкость" начинает стремиться к вертикальному положению.

vpa

Спасибо Вам, , за полезный экперимент, даже почти НИОКР, очень интересен результат. Не дорос еще до плюсомета, просьба к старшим товарищам, добавьте репутацию уважаемому за меня. Таких людей нужно ценить и поощрять, я думаю.

Три электровелосипеда, два электроскутера, электровеломобиль.

vpa

Все условия эксперимента открыты, данные о ходе эксперимента будут публиковаться на созданном для этой цели сайте.
Просьба выложить адрес сайта, уважаемый , буду следить за результатами и процессом.

Три электровелосипеда, два электроскутера, электровеломобиль.

Ultraman

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +16/-0
  • :
    1
    89
  • Сообщений: 53
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Желательно разряжать примерно так же, как это делал G.V.L.. Получится намного быстрее и будет гораздо больше данных для выводов.
Намного быстрее не надо, производитель АКБ нормирует ёмкость для 10 либо 20 часового разряда непрерывным током, примерно такие-же режимы закладываются при эксплуатации в телекоме и автономках. А насчет больше данных - можно подробнее? Я перечитал 2 страницы постов G.V.L., ничего особого не нашел.

Просьба выложить адрес сайта
Сайт еще не создан. Эксперимент будет запущен через неделю-две, я еще жду прихода аккумуляторов и надо отладить программу.

Сейчас могу выложить фотки измерительной платы:

* _1.jpg (47.36 кБ. 640x502 - просмотрено 618 раз.)


* _2.jpg (70.82 кБ. 640x548 - просмотрено 656 раз.)

Две таких платы будут управлять экспериментом. Позже можно будет сделать еще несколько штучек для других испытаний.

Seva1964

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +3/-2
  • :
    94
    42
  • Сообщений: 304
  • Киев
  • Ездю на велосипеде!
  • Оффлайн Оффлайн
    • led
    • Награды
А насчет больше данных - можно подробнее? Я перечитал 2 страницы постов G.V.L., ничего особого не нашел.
Если есть время и желание поподробнее, то это здесь: http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,8699.0.html
Вкратце, после прерывистого заряда "Пчёлкой" (под самую завязку), АКБ рухнула в районе 260 цикла. После прерывистого заряда ЗУС-ом (сколько нужно), эксперимент был остановлен в районе 360-го цикла. Для полноты картины не хватает количества циклов с рекомендованным режимом CV.
У вас есть возможность угробить ещё две АКБ на похожих разрядных токах, и получить примерное количество циклов для СV. Использовать её, или нет - ваше личное дело.

Alex_Soroka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    976
    1168
  • Сообщений: 7247
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Онлайн Онлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Итак, условия эксперимента:
1 - Циклический режим, цикл ровно 24 часа, из них 14 часов заряд и 10 часов разряд. Температура комнатная, 20-27 *С.
вы уверены что заряд уложится в 14 часов ?
надо бы паузу между заряд-разряд делать, хоть в полчаса...

Цитата
2 - Если АКБ разрядился раньше чем за 10 часов, он немедленно ставится на заряд, время которого пропорционально увеличивается.
насчет немедленно на заряд - согласен.
насчет "пропорционально увеличивается - нет :)

Цитата
3 - Если за 10 часов АКБ не успел разрядиться, он переключается на заряд и ставиться отметка о том, что в этом цикле ёмкость превысила номинальную.
таким образом вы натренируете "мнимый заряд"... :(
если уж лабораторный опыт то давайте по честному: полная емкость.
можете ток разряда ставить те-же 1.2....1.5А, сильно хуже не будет.

Цитата
4 - Заряд CC/CV ведется током 0,12С с ограничением напряжения 14,4в (рекомендованный производителем АКБ циклический режим).
5 - Зарядка Алекса устанавливается в режим "v3 STD" и выбирается ёмкость 12ач (тестовый аккумулятор 9ач).
мои ЗУ зарядят чуть раньше, из-за пульсирующего характера тока...
это надо как-то учесть? получатся при 24 цикле больше разбега по времени.

Цитата
6 - Разряд ведется стабилизированным током 0.1C до касания 10.8в.
протестую! :)
разряд в Версии3(ТОР) идет с паузами и выкачка емкости будет полной, а "просто первое касание" 10.8в даст вам 80% емкости уже после первых-же циклов.
Если разряжаете - то делайте разряд одинаковым по алгоритму и условиям для обоих акб, а то получаются сильно неравные условия для акб.

Цитата
7 - В каждом цикле считаются залитая и снятая ёмкость (в ампер*часах и ватт*часах), снимаются кривые заряда и разряда, считается КПД цикла и процент износа.
из-за пульсирующего характера тока в моих ЗУ ваши данные замеров не будут точными  :hello:
так что ...

Цитата
8 - Эксперимент считается законченным когда оба АКБ покажут 80% от ёмкости первого цикла.
нет...  давайте до 50%,
иначе с лабораторным блоком питания опыт закончится очень быстро :)

Цитата
Измерительная плата собранная для эксперимента обеспечивает регистрацию напряжений до 15в и токов до 10а с абсолютной точностью 2мв / 5ма (откалибровано по очень точному прибору Fluke 289), цена деления 1мв / 1ма
это все хорошо только для постоянного тока :hello:
Версия3(ТОР) не выдает строго постоянного тока на выходе, я предупреждаю, и ваши замеры будут сильно зависеть от примененного вами  метода сглаживания.

Цитата
Эксперимент будет полностью автоматизированным, под контролем компьютера, публикация данных автоматическая.
я-бы все-же приглядывал...

Цитата
Аккумуляторы для экперимента FIAMM 12FGHL34 http://www.220va.ru/index.php?productID=570, документация на них http://www.fiamm.ru/data/file/FG-FGH-FGHL-FGC_(AGM).pdf.
меня больше интересует чтобы они были одной даты изготовления и одной партии...
надеюсь что они "с завода" отдают ту емкость что на них написана :)

Цитата
срок службы в буферном режиме - 10 лет.
:laugh: :-D ;-D ага... и в гарантийном талоне это 10 лет вам напишут?  ;-D

v3 STD
12.00 12Ач.
режим моего зу.

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

Alex_Soroka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    976
    1168
  • Сообщений: 7247
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Онлайн Онлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
После прерывистого заряда ЗУС-ом (сколько нужно), эксперимент был остановлен в районе 360-го цикла.
там использовалось МикроЗУ, которое заряжает без пауз, и которому не давали делать добивку емкости в полном обьеме...  так что циклов реально могло быть и больше.

Я бы не привязывался к 24 часам, а позволял аккумам "наперегонки" работать - заодно будет понятно кто быстрее заряжает :) и кто за то же время намотает больше циклов.

по поводу 10ч разряда в ТК - ни один упс этого не выдерживает, максимум на что хватает штатных батарей это на полчаса-час, расширенных батарей - на пару часов.
токи при этом совсем не 0.1с а гораздо выше.
Это я к тому что спокойно можно 9Ач аккум гонять на 1.2....1.5а тока, это и к жизни ближе и время на эксперимент будет меньше.

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

zamkoff

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +0/-1
  • :
    5
    14
  • Сообщений: 214
  • Красный город
  • интересующийся
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Все интересно, может быть вы  , по мимо вашего сайта данные будете выкладывать и здесь, прямо в этой теме, дабы все было в одном месте.

алабам

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +38/-13
  • :
    68
    188
  • Сообщений: 1274
  • Kiev
  • Ездю
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Купите литий,сэкономите кучу времени, денег и нервов.
Свинец для э-транспорта - это демоверсия  (Лу4).

Киев, полный привод, Поларис 500вт +Конхисмотор 1 квт ,Хедвей 16s2p

Ultraman

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +16/-0
  • :
    1
    89
  • Сообщений: 53
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
вы уверены что заряд уложится в 14 часов
надо бы паузу между заряд-разряд делать, хоть в полчаса...
По стандарту АКБ считается заряженным при использовании CC/CV током 0,1С после 15 часов. У меня ток немножко больше, а 14 часов выбрано потому что хочется делать не меньше цикла за сутки, но и не превышая рекомендованных токов.

Цитата
насчет немедленно на заряд - согласен.
насчет "пропорционально увеличивается - нет :)
"пропорционально увеличивается" - это означает что АКБ заряжается 24-время_разряда часов, чтобы получалось ровно сутки на цикл.

Цитата
таким образом вы натренируете "мнимый заряд"... :(
если уж лабораторный опыт то давайте по честному: полная емкость.
можете ток разряда ставить те-же 1.2....1.5А, сильно хуже не будет.
Как по-вашему такой алгоритм: разряд до 10.8в (сколько бы часов не заняло), потом заряд 15 часов, пауза в час и следующий цикл. Получается плавающая длительность цикла. Токи заряда/разряда скорректирую чтобы получалось примерно сутки. Минус - аккумулятор эксплуатируется не совсем в рекомендованном режиме, нельзя будет полученные данные непосредственно сравнивать с таблицами производителя.

Цитата
мои ЗУ зарядят чуть раньше, из-за пульсирующего характера тока...
это надо как-то учесть? получатся при 24 цикле больше разбега по времени.
А зачем это как-то учитывать? Зарядился раньше - станет на поддержание.

Цитата
протестую! :)
разряд в Версии3(ТОР) идет с паузами и выкачка емкости будет полной, а "просто первое касание" 10.8в даст вам 80% емкости уже после первых-же циклов.
Если разряжаете - то делайте разряд одинаковым по алгоритму и условиям для обоих акб, а то получаются сильно неравные условия для акб.
Разряд будет делаться с внешним управлением и измерение ёмкости тоже. Условия разряда одинаковые, обе нагрузки настроены на одинаковый ток. Разряд будет идти без всяких пауз, потому что в реальности разряжают именно так, мы тестируем аккумуляторы а не лечим их.

Цитата
из-за пульсирующего характера тока в моих ЗУ ваши данные замеров не будут точными  :hello:
Версия3(ТОР) не выдает строго постоянного тока на выходе, я предупреждаю, и ваши замеры будут сильно зависеть от примененного вами  метода сглаживания.
АЦП измерительной платы делает 700 измерений в секунду постоянно (погрешность единичной выборки где-то на уровне 10мв/10ма), дальше скользящая средняя с окном в секунду для построения графиков и скользящая средняя с окном в 10 секунд для счетчика энергии. Результаты в этих условиях будут достаточно корректными, или требуется лучшее разрешение? Если надо, можно делать до 500 килосэмплов в секунду, но это потребует модификации платы.

Цитата
нет...  давайте до 50%,
иначе с лабораторным блоком питания опыт закончится очень быстро :)
Хорошо. Тогда я не буду устанавливать условия окончания эксперимента, он будет идти до упора, пока не надоест, а итоговые результаты подобьем два раза, по порогам 80% и 50%.

Цитата
меня больше интересует чтобы они были одной даты изготовления и одной партии...
надеюсь что они "с завода" отдают ту емкость что на них написана :)
Посмотрим что придет, в любом случае перед началом эксперимента они будут подзаряжены вручную и первый цикл начнется с разрядки. Если будут сильно разные результаты или ёмкость сильно ниже паспортной, закажу другие АКБ в другом месте.

Цитата
:laugh: :-D ;-D ага... и в гарантийном талоне это 10 лет вам напишут?  ;-D
Ну вот производитель столько обещает (без гарантий). А я возьму да проверю. Эксперимент на работу АКБ в буферном режиме на очереди.

, Купите литий,сэкономите кучу времени, денег и нервов.
Свинец для э-транспорта - это демоверсия  (Лу4).
Сфера моих интересов - телеком и системы автономного электроснабжения. Там свинцу пока не видно достойной альтернативы.

Ultraman

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +16/-0
  • :
    1
    89
  • Сообщений: 53
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Я бы не привязывался к 24 часам, а позволял аккумам "наперегонки" работать - заодно будет понятно кто быстрее заряжает :) и кто за то же время намотает больше циклов.
Как определять конец разряда понятно, а как определять конец заряда?

по поводу 10ч разряда в ТК - ни один упс этого не выдерживает, максимум на что хватает штатных батарей это на полчаса-час, расширенных батарей - на пару часов.
токи при этом совсем не 0.1с а гораздо выше
Ну вот мы для серверных планируем 3-5 часов, для шкафов со свитчами на чердаках - 10. У абонентов может целый день не быть света, но есть интернет. Для автономки вообще сутки-двое это норма, и режим там циклический.

Alex_Soroka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    976
    1168
  • Сообщений: 7247
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Онлайн Онлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
вы уверены что заряд уложится в 14 часов
надо бы паузу между заряд-разряд делать, хоть в полчаса...
По стандарту АКБ считается заряженным при использовании CC/CV током 0,1С после 15 часов. У меня ток немножко больше, а 14 часов выбрано потому что хочется делать не меньше цикла за сутки, но и не превышая рекомендованных токов.
Договорились.
Тогда пишем: заряд четко фиксированно 14 часов, потом ЗУ (мое и ваше) отключается с помощью реле от АКБ и дается пауза в 30минут...1 час, после чего идет разряд ВНЕШНИМ реле на калиброванную нагрузку (точные замеры тока).

Цитата
Цитата
таким образом вы натренируете "мнимый заряд"... :(
если уж лабораторный опыт то давайте по честному: полная емкость.
можете ток разряда ставить те-же 1.2....1.5А, сильно хуже не будет.
Как по-вашему такой алгоритм: разряд до 10.8в (сколько бы часов не заняло), потом заряд 15 часов, пауза в час и следующий цикл. Получается плавающая длительность цикла. Токи заряда/разряда скорректирую чтобы получалось примерно сутки. Минус - аккумулятор эксплуатируется не совсем в рекомендованном режиме, нельзя будет полученные данные непосредственно сравнивать с таблицами производителя.
;-D вы и так не попадете "в таблицы производителя", так что давайте будем делать свои опыты.
Ток разряда в 1.2А для 9Ач аккума - нормально, просто сьекономим наше время, не сильно промазав с "таблицами".
Если вы ставите заряд в 14 часов, и токи заряда у меня и у вас = 1.2А то получится примерно равные условия.

Цитата
Разряд будет делаться с внешним управлением и измерение ёмкости тоже. Условия разряда одинаковые, обе нагрузки настроены на одинаковый ток.
токи нагрузки стабилизированы или это "просто лампочка" ?

Цитата
Разряд будет идти без всяких пауз, потому что в реальности разряжают именно так, мы тестируем аккумуляторы а не лечим их.
согласен.

Цитата
Цитата
из-за пульсирующего характера тока в моих ЗУ ваши данные замеров не будут точными  :hello:
Версия3(ТОР) не выдает строго постоянного тока на выходе, я предупреждаю, и ваши замеры будут сильно зависеть от примененного вами  метода сглаживания.
АЦП измерительной платы делает 700 измерений в секунду постоянно (погрешность единичной выборки где-то на уровне 10мв/10ма), дальше скользящая средняя с окном в секунду для построения графиков и скользящая средняя с окном в 10 секунд для счетчика энергии.
;-D данные всё равно у нас с вами будут разные.
http://ets.ifmo.ru/shalin/lab1/lab1.htm   --- смотрим "Таблица 1".
и сюда: http://habrahabr.ru/post/134375/   +  http://dspsys.org/dsparticles/8-movingaverage
Вот картинка с моего сайта:

Так что меряйте как хотите, это ваш опыт.
Просто камни в свой огород "вы ампер-часы посчитали не так" я принимать не буду. Ок ?

Цитата
Цитата
нет...  давайте до 50%,
иначе с лабораторным блоком питания опыт закончится очень быстро :)
Хорошо. Тогда я не буду устанавливать условия окончания эксперимента, он будет идти до упора, пока не надоест, а итоговые результаты подобьем два раза, по порогам 80% и 50%.
согласен.

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

Ultraman

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +16/-0
  • :
    1
    89
  • Сообщений: 53
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Тогда пишем: заряд четко фиксированно 14 часов, потом ЗУ (мое и ваше) отключается с помощью реле от АКБ и дается пауза в 30минут...1 час, после чего идет разряд ВНЕШНИМ реле на калиброванную нагрузку (точные замеры тока).
Ок, хорошо.

Цитата
Ток разряда в 1.2А для 9Ач аккума - нормально, просто сьекономим наше время, не сильно промазав с "таблицами".
Если вы ставите заряд в 14 часов, и токи заряда у меня и у вас = 1.2А то получится примерно равные условия.
Сейчас выяснилось что выслали аккумуляторы 12FGHL48 вместо 12FGHL34, со мной связался менеджер интернет-магазина и попросил доплатить ссылаясь на их ошибку, я сказал что не раньше чем получу товар на руки.
Это тот-же модельный ряд, но 12 амперчасов вместо 9, получается для него ток разряда / заряда будет 1,6а, режим на вашей зарядке "v3 STD 12ah" (или нужно выбирать режим на ступеньку больше?).

Цитата
Разряд будет делаться с внешним управлением и измерение ёмкости тоже. Условия разряда одинаковые, обе нагрузки настроены на одинаковый ток.
Токи стабилизированы, откалиброваны по прибору Fluke 289 (гарантируется точность 0,3 % для постоянного тока в диапазоне 10а). При нагреве нагрузки токи плавают не более чем на +-2ма, но это учитывается программой.

Цитата
Просто камни в свой огород "вы ампер-часы посчитали не так" я принимать не буду. Ок ?
Ок.

Alex_Soroka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    976
    1168
  • Сообщений: 7247
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Онлайн Онлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Сейчас выяснилось что выслали аккумуляторы 12FGHL48 вместо 12FGHL34, со мной связался менеджер интернет-магазина и попросил доплатить ссылаясь на их ошибку, я сказал что не раньше чем получу товар на руки.
Это тот-же модельный ряд, но 12 амперчасов вместо 9, получается для него ток разряда / заряда будет 1,6а, режим на вашей зарядке "v3 STD 12ah" (или нужно выбирать режим на ступеньку больше?).
аккум 12Ач надо заряжать 0.1с == 1.2А так что с моей ЗУ все Ок  ;-D
откуда вы взяли что 12Ач аккум надо заряжать 10 часов током в 1.6А ?

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

Ultraman

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +16/-0
  • :
    1
    89
  • Сообщений: 53
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
откуда вы взяли что 12Ач аккум надо заряжать 10 часов током в 1.6А ?
1.6А это 0,13C, в пределах нормы по паспорту, но да, не совсем правильно. Везде пишут что при 0,1C зарядка должна идти 15 часов.
Тогда пусть будет такой режим: заряд 15 часов током 1,2а c ограничением 14,4в, пауза час, разряд током 1,6а до касания 10,8в.

UP: поправил условия эксперимента в первом посте.
« Последнее редактирование: 22 Авг 2013 в 15:04 от Ultraman »

Alex_Soroka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    976
    1168
  • Сообщений: 7247
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Онлайн Онлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Везде пишут что при 0,1C зарядка должна идти 15 часов.
правильно - 10-11 часов идет заряд а потом 4-5 часов кипячение 15-18вольтами от ЗУ :(
Так живет весь мир ...

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

Ultraman

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +16/-0
  • :
    1
    89
  • Сообщений: 53
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Полностью собрал опытный стенд, отладил программу, тепеть жду только заказанных аккумуляторов и пока гоняю циклы на Delta DTM 1212. Кстати, очень неплохая батарея оказалась!

Вот пример графика цикла для CCCV, зацените:

* 1.png (20.71 кБ. 1017x601 - просмотрено 917 раз.)

Красная кривая - напряжение, синяя - ток, цветами выделены стадии цикла: заряд, пауза, разряд.
Наглядно ли? Все ли понятно выглядит? Может быть ток удобнее показывать по модулю, чтобы ноль был внизу?
« Последнее редактирование: 09 Сен 2013 в 12:37 от Ultraman »

Страницы: 123 ... 83>>Вверх