Проект полноприводного велосипеда E-Raptor AWD

[KrOeNeN]

Проект полноприводного велосипеда E-Raptor AWD

Привет всем единомышленникам и желающим вступить в наше сообщество.
Езжу на Электро велосипеде с мая этого года и вот только сейчас решил написать небольшой обзорчик по созданию своего Е байка 
Сделан он на основе донора Merida TFS 100 2012 модель 2012 года.



бюджетненький но вполне качественный хардтейл. сразу в комлекте были гидравлические тормоза и неплохой обвес.

с начала года и посей день я ездил на одном моторчике MAC и 12 фетовом инфинеоне. Все бы ничего но мощности в мотор я вваливал 2.5 kw при 14S батарее и как мне кажется это придел данного конфига.  за время использования у меня один раз было КЗ от оплавленной обмотки фазных проводов, хотя даже не оплетки, а термоусадки   так как провод вроде как в хорошей термостойкой оболочке и один раз спалил пару фетов когда понтовался перед друзьями дымком из под колеса стоя на месте   ну и + почти через неделю использования с такой мощностью заклинил фривилл на MAКе, ну это всем известная болезнь обладателям этого моторчика! Лечится кстати очень просто, включаем рекупирацию! расклиниваем мотор торможением на ходу и уменьшаем мощность что бы впредь такого не было!
Вот наконец то на момент написания этого обзора велосипед уже почти стал полноприводным! Собственно поэтому и пишется этот обзор и поэтому в название я воткнул три буквы AWD! попросту говоря полный привод 
а название Raptor пришло в голову потому что мой первый RC вертолет был с таким названием. лет 5 у меня было хобби пилотирования и сборка RC вертолетов, после того как я один раз прокатился на электровелосипеде моего хорошего друга, я это хобби забросил и начал собирать свой Е байк! 
и так! с чего все начиналось!
Купив данный велосипед еще в 12 году сразу же начал его электрофикацию. Идея была сделать все максимально компактно и с наименьшим количеством торчащих проводов.
Началось все естественно как и у всех с заказа всех комплектующих для электрификации!
а пока все это шло я спроектировал и изготовил свой короб под АКБ.



в планах было поместить туда 48В и хотя бы 10Ач. в итоге идеально влезло 58 и 11600 Ач. хотя емкость конечно чуть меньше чем заявлено как и у всех китайских аккумуляторов с HK.

По началу когда я проектировал коробку в треугольник рамы я думал что там будут стоять только аккумуляторы, а контроллер прикручу где нибудь на нижней части трубы моей рамы. Но когда мне пришел контроллер, я был в некотором шоке от его размеров! когда я его разобрал мой шок усилился! Размер коробки почти в 2 раза был больше чем плата внутри нее. я предполагаю что эта коробка от 18 фетового контроллера



Контроллер я заказывал у Kenny который торгует кристалайтами http://www.crystalyte.com/index.html

покрутив плату в руках и прикладывая ее к разным частям велосипеда родилась идея приделать ее сбоку моей коробки в том месте где предполагалось что будет просто крышка!

Посидев пару вечеров в обнимку с платой нарисовался вот такой корпус для нее.   



Буквально через пару дней мы с моим другом вырезали его на ЧПУ станке из цельного куска алюминия 



Толщина его получилась всего 15 мм что как нельзя кстати вписывалось в концепцию моего велосипеда. Единственное что для реализации такого корпуса и моего контроллера нужно было купить новые феты с целыми не обрезанными ножками так как они должны были быть в лежачем положении. длины старых естественно не хватало. не долго думая я пошел и купил новые
в моем контроллере стояли 4310. в замен их купил 4110.

пару вечеров перепайки фетов и всей коммутации на разъемы и получилась вот такая картинка



Затем долгими вечерами сидел паял, собирал коммутацию на велосипеде, пилил точил и делал прочие грязные работы  И получился вот такой Электровел.





Корпус еще был не покрашен. пару раз прокатился, проверил что все действительно работает разобрал и отдал все в порошковую покраску.









Дропауты на мотор вырезал из 6 мм металла.





Фотки эти я уже скидывал по отдельности, но тогда еще обзора не было 

Уже тогда когда родился первый корпус для контроллера я подумывал о том что можно будет сделать второй такой же и сделать этот велосипед полноприводным. и вот отъездив целый сезон в сентябре заказал второй комплект и начал электрификацию и полноприводизацию 
Нужно это мне для того что бы во первых разгрузить задний мотор так как он работает на пределе, а во вторых за сезон чувство крутого ускорения притупилось и захотелось чего то нового ) Мне понравилось рвать со светофора всякого рода тазы, с двумя моторами надеюсь получится и с некоторыми иномарками проделывать тоже самое )   

как только пришел второй мотор и контроллер

Изготовил второй корпус и снова запаял туда плату инфинеона )



Второй корпус немного отличается от первого! на нем нет прорезей для выхода воздуха, а нет их потому что при эксплуатации первого корпуса я понял что он абсолютно не греется с таким расположением и на такой толстой подложке алюминия. по сути весь корпус и сама коробка является радиатором!

На данный момент мне пришлось все полностью разобрать и перепаять, в том числе и первый контроллер так как все управление и индикация останется на нем.

На данный момент я примерил оба контроллера и подключил на одну линию.

Старый ( на задний мотор )



и новый (на передний мотор )



На данный момент пока что все!
Мой конь стоит, каждый день я что нибудь в нем допаиваю допиливаю и доделываю 

По ходу доработки буду дополнять свой обзор.
Рад любым комментариям и вопросам. может кто какие идеи еще подкинет по доработке )

to be continued....

[KrOeNeN]

пост восстановлен после краха форума.

За сегодняшний день почти закончил с корпусом!
наконец то поставил балансировочный разъем для зарядки.


Я заряжаю Хоббийной зарядкой  и BMS не использую так как не вижу в ней смысла 

Разъемы эти отечественного производства, очень хорошо подходит для нашего хобби. бывают от 4 контактов до по моему 50, а может и больше просто у нас в продаже не видел. паяются отлично, качество супер! контакты посеребренные.




Так же сегодня обклеил весь корпус 10 мм спленом, до этого просто тряпочки внутри лежали что бы аккумуляторы не болтались 




Это отличный утеплитель для паков и хороший демпфер. Так сказать готовлюсь к зимним покатушкам   полный привод для этого как нельзя кстати!

со всех сторон акки будут закрыты спленом! Он же автомобильная шумоизоляция!




Допаял всю меж блочную коммутацию!


ну и поставил свежевыпеленные и выкрашенные дропауты на переднее колесо 


Программа максимум на сегодня выполнена. Завтра со свежими силами буду добивать коммутацию фазных проводов. с переходом на полный привод в корпусе кончилось место для этих проводов, вот думаю как бы их пристроить снаружи?

[Frezer74]

Красотища! Просто образец для подражания!

[KrOeNeN]

Валера тебе отдельное большущее спасибо за помощь в создании этого Байка! Сколько времени! сколько фрез поломанных )))

[Frezer74]

Давай уже поскорей доделывай, не терпится увидеть это чудо в действии.

[-STEP-]

[user]KrOeNeN[/user], Классно получилось!Сразу видно-серьезный подход к делу.
А какая получилась максималка?(с одним МК)

[KrOeNeN]

[user]KrOeNeN[/user], Классно получилось!Сразу видно-серьезный подход к делу.
А какая получилась максималка?(с одним МК)

с Одним Маком и напругой 58V на свежезаряженных батареях было 57-56 км по прямой. с двумя моторами надеюсь на пару км должно увеличиться.
Кстати оба мотора Мак 8Т .

P.S Степан, я вас кстати видел один раз на дороге,  громко он у вас однако жужит! ))) Переходите на Электро )

[Biasha]

Ну супер-пупер все сделано!! а как с устойчивостью на такой скорости? заднего подвеса то нет..

[Nicki]

[user]KrOeNeN[/user], просвети на счет АКБ. Конфиг, вес ну и т.д. Плюсанул за работу.

[-STEP-]

[user]KrOeNeN[/user], Классно получилось!Сразу видно-серьезный подход к делу.
А какая получилась максималка?(с одним МК)

с Одним Маком и напругой 58V на свежезаряженных батареях было 57-56 км по прямой. с двумя моторами надеюсь на пару км должно увеличиться.
Кстати оба мотора Мак 8Т .

P.S Степан, я вас кстати видел один раз на дороге,  громко он у вас однако жужит! ))) Переходите на Электро )

Нифигасе,я удивлен,а где и када примерн меня видели? Я не один такой)есть еще 2 друга тож на бензинках.Такое совпадение...

[KrOeNeN]

[user]KrOeNeN[/user], просвети на счет АКБ. Конфиг, вес ну и т.д. Плюсанул за работу.

АКБ я поставил Zippy 5800. Они идут 7 баночные 4 штуки. если по цифрам то это получается 11600Ач 14S2P. (58V на полном заряде) Но по факту больше 10500 туда не влазило даже с новья. Зарядка хорошая. все контролируется через комп и логи зарядок сохраняются.
На данный момент конфиг 2 Инфинеона 4110/12Fet  от льена. токи 80А фазный 40А батарейный. по мере тестирования на переднем моторе скорей всего фазный нужно будет придушить.
2 Мотора MAC8Т. ну и + 2 DC-DC, ваттметр турнига, ручка газа, 4 народные фары на головной свет (собираю люстру)  
Вот собственно и все что установлено на данный момент.  Вес аппарата померить нечем, но по ощущениям где то около 35. Как все доделаю постараюсь взвесить на напольных у кого нибудь.
Насчет Устойчивости вообще нет никаких проблем. У нас в городе в принципе неплохие дороги. там где можно я еду быстро, где нет то еду медленно по тротуарам покручивая педали  .

[Nicki]

АКБ я поставил Zippy 5800. Они идут 7 баночные 4 штуки.

по ходу у нас с Вами одинаковые пакетики, только у меня их 9S в котлете. А как заряжаете?  не совсем понятна коммутация. Вроде балансиры максимум 10S позволяют.

[KrOeNeN]

у меня зарядка 2х канальная по 7 банок. и 20 А на канал. общая 40 А



Я разрываю цепь по середине ключем и заряжаю раздельно 2 пака. На экстренную зарядку уходит чуть больше 30 минут ) если уже на ночь заряжать то ставлю ток 0.5 С и заряжаю медленно )
С такой зарядкой я полностью отказался от БМС. Как раз сейчас сижу паяю тестилку состоящую из 2х селлогов. оба прикрутил к разъему. о котором писал выше. можно будет в случае чего на ходу контролировать и вычислить дохлую банку на всей сборке АКБ.

[Nicki]

  такую коробочку такой лабораторный стенд в рюкзак не сложишь  Я на своих уже скоро как год катаю. Раз в месяц вскрываю и проверяю разбег - 10-16 мВ. Раз вскрыл то в балансир втыкаю. Заряжаю весь пак одним зарядником. Что и Вам рекомендую. Правда раньше они у меня грузись (разряжались через кусто) максимум на 5А  Может по этому сильно не разбегались. А вот последние две недели работают на МАС до 20А. Поглядим через пару недель.

[KrOeNeN]

Для рюкзака у меня есть вот такой девайс

https://electrotransport.ru/index.php/topic,19226.msg337371.html#msg337371

если нужно будет где то зарядиться я его с собой возьму. Тогда просто ключ не размыкается и заряжается вся батарея целиком.
А стенд этот хорош тем что я просто воткнул 2 разъема вместо одного, он все зарядил и выровнял как надо! и + на комп сохранил файл с графиком что он сделал. вот пример



Это правда старая фотка тут просто 2 банки заряжаются. показывается сопротивление банки и сколько она в себя взяла емкости ну и естественно напруги. по графикам кстати очень легко отследить мертвую банку.

А вот заряжать такими токами (до 20А как вы пишете) при условии что у вас есть время на зарядку я тоже очень сильно не рекомендую так как от мощности зарядки у вас прямопропорционально уменьшается количество циклов у вашей батареи. я уже 6 ой год пользуюсь ЛиПо и с этой темой так сказать на Ты ) 
Если хотите что бы Акки отслужили положенные например 500 циклов то их нужно заряжать токами не больше 0.5С и разряжать не более 1С. при любых других условиях они умирают гораздо быстрей )

[Nicki]

А вот заряжать такими токами (до 20А как вы пишете) при условии что у вас есть время на зарядку я тоже очень сильно не рекомендую так как от мощности зарядки у вас прямопропорционально уменьшается количество циклов у вашей батареи. я уже 6 ой год пользуюсь ЛиПо и с этой темой так сказать на Ты ) 
Если хотите что бы Акки отслужили положенные например 500 циклов то их нужно заряжать токами не больше 0.5С и разряжать не более 1С. при любых других условиях они умирают гораздо быстрей )

Это я не так выразился    Пост выше поправил. Зарядка у меня на 5А.

[KrOeNeN]

20А на Маке? как то маловато совсем ) у меня на одном моторе в пике до 75 подскакивало ) на двух я думаю 100 ка точно будет )

[Nicki]

я в этом сезоне уже пожарил один мотор    как-то жалко его сразу мучать. Да и в принципе мне нужно было уверенно ехать 40 км/ч и с возможностью разгона до 50. Задача выполнена 

[tony16]

наконец то поставил балансировочный разъем для зарядки.

что то меня этот разьем пугает.
там мама должна стоять, там ведь на каждом контакте напряжение. не дай бог капелька воды попадет или еще хуже отвертка.
или я чего путаю.

[KrOeNeN]

Я тоже об этом думал  :bw:К сожалению РСки бывают только такого конструктива и вижу единственный выход из этого положения это сделать заглушку. например из ответной части которая накручивается. если у нее спилить ножки она очень даже компактная должна получиться. Как куплю еще одну попробую изобразить. Благо у нас эти разъемы продаются БУ шные по 120р за комплект. новые на сколько я знаю больше 500 стоят за каждую часть.

[ra6fnq]

у всех советских круглых разъёмов типа ШР, ПС, одна проблемМма: клин по резьбе. поэтому, где это возможно избавлялся от гаек - разъём и так надёжно фиксируется. крышки можно подбирать пластиковые, прошмонайте пузырьки у жены.

[KrOeNeN]

Сегодня вечером состоялся первый выезд на двух моторах. что хочу сказать ) это что то с чем то
Правда после получасовой покатушки приехал с облысевшим передним колесом. шлифует вообще постоянно. Про себя считал разгон до максималки примерно 5 секунд. максималка стала по плоскачу 59 км на свежезаряженной АКБ.  Завтра днем попробую гопрошку поставить поснимать разгон.
Еще очень понравилось то что вел стал мягче с моторм в переднем колесе. ехал по тем же местам что и раньше, ощущение что вилку какую то новую поставил. не бьет в руки как раньше. С моими настройками, а именно 40 А Батарейный 80 Фазный на обоих контроллерах, по ваттметру ток до 120 подскакивал при резких разгонах. Но как уже написал шлифует постоянно. нужно значит убавлять. Если ехать аля велосипед то в принципе потребление не изменилось.

[-Владимир-]

[user]KrOeNeN[/user], Передний контроллер лучше зажать на треть примерно до 50- 60 фазного иначе без шины быстро останетесь. ))))

[zoro72]

очень акуратно сделано +

[KrOeNeN]

с другом запилил ролик про свой EBike. катались на новогодних праздниках и как то так спонтанно решили поснимать )

eBike HD forum 

Обязательно HD включить в свойствах видео 

[tmkt]

Мне понравилось рвать со светофора всякого рода тазы, с двумя моторами надеюсь получится и с некоторыми иномарками проделывать тоже самое )   

ваще-то большинство бюджетных иномарок до 1.6 литра уступают в динамике ВАЗам 1.6 на механике, так что если получается рвать ВАЗы то большинство иномарок уже итак отставать должны

[Ivsem]

Аккуратные у Вас усилки на передней вилке. Самому нужно что-то подобное сделать для переднего ДД 750 ватт.
У Вас усилки, как мне кажется, стараются разорвать хомуты. Хорошо ли это?

[KrOeNeN]

Аккуратные у Вас усилки на передней вилке. Самому нужно что-то подобное сделать для переднего ДД 750 ватт.
У Вас усилки, как мне кажется, стараются разорвать хомуты. Хорошо ли это?

То есть разорвать? как мне кажется они стоят по ходу движения и упираются в вилку ) разве нет? 

[KrOeNeN]

Мне понравилось рвать со светофора всякого рода тазы, с двумя моторами надеюсь получится и с некоторыми иномарками проделывать тоже самое )   

ваще-то большинство бюджетных иномарок до 1.6 литра уступают в динамике ВАЗам 1.6 на механике, так что если получается рвать ВАЗы то большинство иномарок уже итак отставать должны

Ничего не могу сказать по этому поводу ибо иномарок меньше 150 кобыл не юзал....

[graf2014]

да и слабое место отверстие  подет трещина

[Ivsem]

Аккуратные у Вас усилки на передней вилке. Самому нужно что-то подобное сделать для переднего ДД 750 ватт.
У Вас усилки, как мне кажется, стараются разорвать хомуты. Хорошо ли это?

То есть разорвать? как мне кажется они стоят по ходу движения и упираются в вилку ) разве нет? 

Усилок работает в обратную сторону вращения мотора. Если мотор вращается по часовой стрелке, то ось колеса старается провернуть усилок против часовой стрелки.

[KrOeNeN]

Аккуратные у Вас усилки на передней вилке. Самому нужно что-то подобное сделать для переднего ДД 750 ватт.
У Вас усилки, как мне кажется, стараются разорвать хомуты. Хорошо ли это?

То есть разорвать? как мне кажется они стоят по ходу движения и упираются в вилку ) разве нет? 

Усилок работает в обратную сторону вращения мотора. Если мотор вращается по часовой стрелке, то ось колеса старается провернуть усилок против часовой стрелки.

Ну значит я допустил серьезную техническую ошибку! придётся переделывать! если бы вы не сказали так бы дальше и ездил! а теперь ни как не смогу

[acyd]

Не надо переделывать, усилки отличные, они не несущая конструкция, они чисто от проворота, причем работают без регена, рычаг большой, хомуты из нержавейки будут отлично держать. Дырка тоже никаких проблем доставить не должна. Это же сталь, а не люминь? Какая ширина?

[tmkt]

Ничего не могу сказать по этому поводу ибо иномарок меньше 150 кобыл не юзал....

ааа, ну тогда и обобщать не стоит, большинство современных машин 80-120 л.с., 150 это уже для любителей пулять, или на джипах, но на джипах со 150 совсем вялая динамика

[GEVAK]

[user]KrOeNeN[/user],  как показал себя в эксплуатации полный привод (поломки, недочеты и т .д.)? Хочется что нибудь подобное сделать но никак не решусь 

[GANY]

что то тоже начал думать про полный привод. если велоомплеты стандартные как и сам вел, то вместо сильного форсажа одного мотора наверное лучше ставить два.

кстати, а что если на переднее колесо ставить МК на 250ватт а сзади на 1000?
но 250 ник форсировать до 1000 ватт?

[KrOeNeN]

[user]KrOeNeN[/user],  как показал себя в эксплуатации полный привод (поломки, недочеты и т .д.)? Хочется что нибудь подобное сделать но никак не решусь 

Да собственно говоря балавство все это ) лучше одно мощное сзади )

[GEVAK]

Почему? Что не устраивает?

[Pavel__]

... как показал себя в эксплуатации полный привод (поломки, недочеты и т .д.)? ...

Да собственно говоря балавство все это ) лучше одно мощное сзади )

К сожалению Вы не первый владелец полноприводного электробайка, который с опозданием приходит к такому решению.

Спойлер

Полный привод для двухколесного электротранспорта безусловно имеет право на существование, т.к. обладает несколькими неоспоримыми преимуществами, которых нет у других вариантов.
Однако в реальности, использовать эти преимущества в полной мере, а также смириться с его недостатками, смогут далеко не все владельцы аппаратов с полным приводом.

[KrOeNeN]

Почему? Что не устраивает?

Ну не то что бы прям не устраивает. плюсы конечно есть но не такие за которые стоит столько переплачивать денег ) если измерять в процентом соотношении то я его использую процентов на 5. раньше хотелось офигенной динамики в разгоне, но эйфория прошла очень быстро. сейчас в основном езжу не больше 30 ки покручивая педали ) на дорогу практически не высовываюсь. на следующий сезон переднее буду снимать и ставить на новый вел для жены. 

[KrOeNeN]

Проект продается )

[e-scooter]

У полноприводного вела есть одно несомненное преимущество - из одного электровела можно при желании сделать два!

[edw123]

У полноприводного вела есть одно несомненное преимущество - из одного электровела можно при желании сделать два!

Есть даже мультик такой, про лису и медведя с мотоциклом.

[Anton_Che]

Ну не то что бы прям не устраивает. плюсы конечно есть но не такие за которые стоит столько переплачивать денег ) если измерять в процентом соотношении то я его использую процентов на 5. раньше хотелось офигенной динамики в разгоне, но эйфория прошла очень быстро. сейчас в основном езжу не больше 30 ки покручивая педали ) на дорогу практически не высовываюсь. на следующий сезон переднее буду снимать и ставить на новый вел для жены.

Аналогично. Собрал мощный (относительно), потом понял, что мне и 350 Вт достаточно. А по проезжей части, да, в Челябинске особо не поездишь