avatar_DED

проект самоходной "электроватрушки"

Автор DED, 29 Окт. 2013 в 16:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DED

Это совершенно не в тему. Совсем иная концепция.

stoyan

зато будет работать, и на снегу и на асфальте

Merakules

Цитата: DED от 02 Нояб. 2013 в 14:53
Цитата: Merakules от 02 Нояб. 2013 в 01:02
Насчет руля это просто чтобы было возможно крутить руль сколь угодно в оду сторону как в парковых машинках. Те что по металлическому корту ездят

Это было бы неплохо, но можно сделать поворот руля всего на 270градусов. Ведь помимо газа будет еще реверс вперед/назад.


По опыту случалось что жгли контролеры именно реверсом, те на скорости включали заднюю. поэтому на руль и предложил.как вариант сделать ограничитель секторов координат ХУ: +-275лево, -- 265 право на валу руля жосткие штырьки паралельно но последовательно, а вот на основании стопоры имеют храповый механизм. те когда вы крутите руль влево то левый ограничитель что бы дойти до своего храповика подгибает правый храповик, но не проходит его до конца першись в свой. тоже только с правым. тогда батареии можно крепить где угодно. 

DED

Основная цель проекта, не чтобы непременно  ездило  как  по снегу, так и по асфальту, а чтобы это было предельно безопасно для ребенка.
Поэтому даже к рулю будут неординарные требования.
На обычных  электромашинках один из главных недостатков - возможность удара грудью об руль при лобовых ударах.
Вертикальная рулевая стойка должна быть пружинящей.  Видимо, надо попробовать вместо обычной трубы просто поставить пружину.

NEGRA

#22
вот тебе идея на вырост детей :-) берётса широкий скейтборд , + 1 колесо с педалями и сиденьем( не знаю как это называетса), выпиливаетса отверстие под колесо, вставляетса с запасом с низу под батарейки 80 мм наверно хватит, с верху зашиваетса штоб ногой в спицы непопасть, сверху зашивки две дуги с дырочками куда вставляютса штырьки с закреплёнными пружинами которые крепятса к подседельному штоку (1 на сжатие другая на растяжку работает), получаетса при переносе попы на зад колеса самокат встаёт на козла и едет на задних колёсах скейборта и на основном колесе, ну а в переди тяговое колесо с рулём от самоката :-) скорость уменьшаетса опять перенос веса вперёд и самокат тянет :-) а передние колёса от скейтборта выкинь и те педали от колеса с рулём и педалями тоже выкинь :-) ну а штоб нормально работал перенос веса в дугах можно много дырок наделать и опытным путём подобрать  оптимальный вариант, можно вообще зажать подседельный шток штоб не двигался зжав 2 пружины к штоку   получаетса скрестиш скейдборд+ самокат+ та штука с колесом педалями и седлом :-D

stoyan

"предельно безопасное" это замечательно но нереально. Почему вы считаете что ваш безопасный аппарат заинтересует ребёнка? Ну это как поролоновый молоток или меч - для младенцев еще годится а в остальном только как источник поролона. И вы ещё пытаетесь превратить в поролон всё к чему может прикоснутся рука дитёнка. Хотя с точки зрения предпринимателя который будет эксплуатировать сей аттракцион это "опоролонивание" понятно - чтоб не засудили.

Игровые возможности будут вытравлены начисто, а прыгать можно на пневмобатуте без всякого электричества. А если этого бутуза-батутиста  подвесить на резиновый фал для частичной разгрузки массы то ого-го заскачет. Правда есть опасность что столкнутся в воздухе с другим таким же.


Интересно, вашу ватрушку можно превратить в судно на воздушной подушке, а управление без руля - наклоном тела?

DED

#24
 NEGRA, неплохая идея, достойная для пробы. Я уже просто не успеваю в одиночку практически пробовать все приходящие в голову варианты. Сейчас на стапелях ватрушка.

stoyan, мне трудно возражать пока не попробую. Вернее, пока не попробуют дети.
Без драйва им будет неинтересно, небезопасно я не разрешу. Попробую найти компромиссное решение.

Ватрушка на воздушной подушке вполне реализуема. Там без гиро-акселерометрического контроллерного управления делать нечего.
Можно управлять и наклоном тела.
Это уже что-то среднее между наземным и коптерным вариантами. Надо управлять балансирующими воздушными потоками.
Главный минус - на электротяге получается слишком малое время движения. Придется делать гибрид с тяговым движком внутреннего сгорания.http://my.mail.ru/video/mail/airkisa287/104/144.html#video=/mail/airkisa287/104/144

NEW

Цитата: stoyan от 03 Нояб. 2013 в 08:36
Ну это как поролоновый молоток или меч - для младенцев еще годится а в остальном только как источник поролона. И вы ещё пытаетесь превраить в поролон всё к чему может прикоснутся рука дитёнка.
Игровые возможности будут вытравлены начисто,


Stoyan,  в штатах в каком то детском 3D игровом зале в поролоновые мечи и на одежде играющих вмонтированы датчики пространственного положения при помощи которых на большом видео экране настоящими мечами сражаются гладиаторы. Травмобезопасно, но крайне захватывающе!
Это я к тому, что если не дано увидеть в паралоне больше чем паралон, то никогда ничего нового и не сможете придумать.
В конструкции деда использование надувного защитного кузова электромашинки из обычных камер ничуть не снизит ее скорости и маневренности.
Лучше не флудите в теме, если не можете добавить что то полезное.

DED


[/quote]

Лучше не флудите в теме, если не можете добавить что то полезное.
[/quote]

New, полезны любые замечания, даже те, что не нравятся.
Действительно частенько бывает трудно отказаться от стереотипных подходов в проектировании, и создать что-то оригинальное.
Тем не менее, замечание насчет «опоролонивания» (обезопасевания) катательного средства весьма справедливо. Без минимального риска становится неинтересно кататься. Риск перевернуться и получить травму я заменил на возможность от души поврезаться в партнеров по катанию.

Другое дело, элементы осознанного риска надо вводить начиная с определенного возраста.
По моим оценкам получилось от 4-5лет. Ранее лишь для особо подготовленных детей.
А применительно к « электро ватрушечному» варианту сказывается еще минимальный рост катающегося. Около 110см. При этом внешний диаметр ватрушки должен быть 80-85см.
Для взрослого катания диаметр ватрушки может доходить до 120-130см.

При этом выявилась оптимальная поза катающегося, независимо от возраста полу-лежачая внутри ватрушки. (см. фото)
Катающийся садится попой на мягкую подушку внутрь круга ватрушки.
Спиной опирается на внутреннюю заднюю часть ватрушки.
А ноги забрасывает на переднюю часть ватрушки. При этом выступающие ступни служат дополнительным естественным амортизатором.
Вертикальный руль ведущего колеса выступает между ног и чуть выше коленей катающегося.
При скоростях до 20км/час перевернуться, или вылететь из ватрушки просто невозможно.

В качестве надувных баллонов отлично подходят обычные автомобильные камеры от R13 до  R20.
В качестве доноров рулевой стойки МК подойдут любые б/у велосипеды.
Очень доступный и дешевый (300р на фото) канал  - сайт Авито.

DED

#27
Нашел неплохую фирму по мебельной фурнитуре. http://www.gtv-meridian.ru/catalogue.php?gid=9&rid=824
Купил там для ватрушечных экспериментов поворотные колеса диаметром 50 и 75мм. Силикон с подшипниками. Держат вес (каждое) не менее 40кг.
С радостью обнаружил, что мебельная фурнитура может отлично использоваться донором в детском электротранспорте.
Drift Scooter - Oxelo
В ассортименте различные кронштейны, хомуты, амортизаторы, пружины, переходники. Неудержался, сфоткал пару стендов с образцами.

DED

Прикупил разных камер для экспериментов с подбором надувных форм.
Начал наколеночное моделирование при помощи связок камер обычным скотчем, который потом будет заменен на широкую капроновую ленту.
Просто поражают открывшиеся возможности по созданию легких и упругих форм будущего кузова!
Варьируя диаметры камер, можно подгонять габариты кузова под любой возраст.
Это просто идеальный вариант для детского транспорта на электротяге.
В качестве несущего пола фанера 10мм вполне достаточна для детского веса.
К ней капроновой лентой в нужных местах подтягиваются надувные камеры.
Снизу прикручиваются силиконовые мебельные поворотные колеса.
Никаких тяжелых "чугунных" рам не потребуется. Никакой сварки. Никакого дефицита.
Можно сделать удобное и безопасное анатомическое кресло с пристяжными ремнями безопасности.

По разным вариантам надувных кузовов для детей и взрослых можно смело открывать отдельный раздел.
Тут будут не только электрокартинговые варианты машинок, но и  надувные электроватрушки для катания по снегу, и по воде.

DED

Сделал опытный образей несущей основы из фанеры. Поставил на нее ведущее МК и поворотные колеса. Сзади два основных поворотных колеса 75мм. Спереди два малы по 50мм, которые вступают в работу при заваливании на бок аппарата на крутых виражах.
Закрыл сверху МК защитным кожухом из дюралевой кастрюльки.

Теперь можно заняться надувным обвесом. Под разный возраст будет разный диаметр устанавливаемых камер.

Техника езды на аппарате, как на переднем приводе на ледяной трассе. Классический управляемый занос на виражах. Вырабатывает очень полезный навык.

DED

#30
Охреневаю!!! Оказывается, шустрые узкопленочные коллеги уже начали серийный выпуск "бампер каров"!

VVK

Цитата: DED от 16 Нояб. 2013 в 11:31
Охреневаю!!! Оказывается, шустрые узкопленочные коллеги уже начали серийный выпуск "бампер каров"!
DED, так ведь это хорошо, что уже их делают! Значит есть спрос, значит есть рынок, значит на этом рынке можно что-то свое предложить. К тому же везти такие штуковины из Китая будет достаточно дорого, твой аппарат скорее всего для местного рынка дешевле получится.
Только если их серьезно для аттракционов предлагать, скорее всего сертификация потребуется, что может стать самой большой проблемой.

Еще такие ватрушки существуют в водном исполнении, в бассейнах в парках их видел.

DED

И все-таки наступил на грабли.
Даже самые простые варианты детских бампер-каров  http://www.alibaba.com/product-gs/425934431/Electric_net_bumper_car_fiber_glass/showimage.html рассчитаны на возраст не менее 5-6лет. В этот раз я переоценил реальные возможности ребенка 2-3лет.
Для него не должно быть ни "взрослых" ручек газа и ручного тормоза, ни управляемого заноса умелым поворотом руля, ни скорости больше 5км/час и пр. Все это станет актуально лишь через несколько лет.  До этого времени все должно быть предельно упрощено.
Если и надувной кузов, то с моторчиком не более 80-100Вт, и простейшим рычажком плавного пуска вперед/назад, и с круглым рулем на 360 градусов. Предельно легкая компактная ватрушка 75-80см  не более 8-9кг в сборе с одним аккумулятором на 12В.
К сожалению, до этого докумекал лишь только когда все уже было собрано и опробовано.

Но вот для подросткового и взрослого варианта скоростной  ватрушки наоборот - возможен полный отрыв по драйву.
Пожалуй, это более перспективный вариант, чем детское прикладное направление. По драйвовости ощущений получится гораздо круче, чем традиционный взрослый картинговый вариант. Это ближе к бобслею или санному спорту, но только с мнимой возможностью улететь с трассы.
Тут уже должна быть ватрушка под взрослые габариты диаметром 100см, и приемистым  МК не менее 350-500Вт.

Буду отрабатывать оба направления с учетом полученного опыта.

Merakules

Для малышей я бы сделал (быстро приставную кнопку) тумблер с резистором. нажал на него и скорость 3 -5 км ч . если не путаю то подключать к +5 и управляющем проводом ручки газа.
ну и дом колеса(еще пара спереди)

DED

Тут направления реализации ватрушек для малышей 2-5лет, для подростков 6-10лет,  и для  взрослых имеют совершенно разные подходы.
К сожалению, не получилось сделать единую унифицированную концепцию с наращиванием опций. Получается три совершенно разных разработки.

Для первых посадка внутрь ватрушки 60-70см, мотор 80-100Вт, простейшее кнопочное + дистанционное управление, минимальная скорость.

Для подростков - сидячий вариант с самостоятельным управлением и возможностью слегка погонять по парковым дорожкам, либо на подготовленной площадке. Ватрушка ~90см.

И для взрослых - полулежачий вариант на ватрушке 110-120см. МК не менее 350-500Вт.
Тут оказалось очень много разных вариантов реализаций ходовой и рулевой.
С передним либо задним приводом; с поворачиваемым ведущим либо ведомыми колесами; управление  наклоном скейтовых колес; руль, либо рулевые рычаги; электронно-джойстиковое управление и т.д., и т.п.
Просто кругом идет голова. Предстоит все осмыслить и попробовать.   O_O

Просматривается оригинальный вариант легкого ватрушечного снегохода с гусеницей внутри.
Правда тут уже будет ватрушка эллипс 160х80см с ездоком (полулежаком).  :-)

AS2

Цитата: Merakules от 17 Нояб. 2013 в 23:11
Для малышей я бы сделал (быстро приставную кнопку) тумблер с резистором. нажал на него и скорость 3 -5 км ч . если не путаю то подключать к +5 и управляющем проводом ручки газа.
ну и дом колеса(еще пара спереди)
+ к этому надо задние колеса с фиксатором. Чтобы свободно не крутились, а фиксировались в одном положении.