Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123 ... 15>>Вниз

Автор Тема: Доска позора  (Прочитано 32272 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Slider

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +42/-4
  • :
    141
    866
  • Сообщений: 8332
  • Санкт-Петербург
  • Делу-время
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« : 26 Апр 2012 в 13:55 »
От администрации форума
Тут пишем только ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ мнения о продавце\покупателе, соискателе и т.д.
Полемика обсуждения во флудилке.
От "оминусованных" допускается один ответ на одну оценку.
Минусы в ауру ставим и тут пишем за что.
За нарушение пост удаляется, злостных флудерастов в баню на неделю!



http://www.electricbicycle-conversionkit.com/ - пошла третья неделя после заказа, никакого движения. На обращения в саппорт (на сайте и по почте не реагируют). Пошел открывать в палке дискуссию...
« Последнее редактирование: 04 Дек 2013 в 15:32 от Peoner »

Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Master.

VValv

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 3
  • Новосибирск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #1 : 28 Июн 2012 в 13:45 »
 заказал и оплатил 26.04.2012 _(- Все сроки вышли...  товар не получил и деньги магазин Diag2all не возвращает) _ в http://www.diag2all.ru- 48V 500W FRONT E Bike Kit Мотор колесо , Способ доставки: China Post SAL   Итого товаров (включая налог): 5,016 РУБ
Итого доставка (включая налог): 2,797 РУБ
Итого: 7,813 РУБ  Доставка:
Мы осуществляем прямые поставки оборудования из Китая оптом и в розницу
Для этого мы используем:
Курьерскую службу доставки EMS 2-3 недели
China Post Air (самолет) 4-5 недели

- тянут "резину". Одни отписки, а здесь он выдал: «CP245792075CN вот ваша посылка. это ваши проблемы.» - «Вы оплатили услугу доставки а она вам не пердосталвлена (почта россии вам не доставила посылку.) Звоните на почту россии и спрашивайте в чем проблема.» - «!!!ПОсылка пришла не в город отправки а в областной центр !!!! в настоящий моментона проходит процедуру таможеной очистки как ВОЗВРАТНЫЙ ТОВАР!!!! > мы вернем вам деньги только после того как получим посылку назад
> в ЦЕЛОСТИ И СОХРАННОСТИ. !!!!!!МЫ ПОСЫЛКУ ЕЩЕ НЕ ПОЛУЧИЛИ!!!!!!!! КОгда будет статус "ВРУЧЕНО" или "Подписано" тогда и начнется процедура возврата денег» -"Таким образом, сразу после оплаты вещи и сдачи ее для пересылки, по РОССИЙСКИМ ЗАКОНАМ, посылка становится Вашей."
-"Вы занимаете "покупательским экстремизмом" и вымогательством
это нужно лечить. суд выиграю я" -"а вы просто глупый человек, которой возомнил что он он всегда прав."
-"в суд я на вас подавать не буду, это вы свой суд проиграете."  Вот столкнулся с не порядочным типом и сразу выплыло истинное ЛИЦО компании - жадность, подлость!  ( Контактное лицо: Sergei Osipov
Телефон: +7 (912) 032-61-12, Только для SMS
Адрес: К-Маркса 60, Екатеринбург, Свердловская область, 620026, Россия) - это плохая компания.     Вот сами себе отзывы пишут, а отрицательное удаляют.     
Информация и отзывы Страница «Обо мне» SerjeO_Ykb (167)

Почему стоит покупать у меня: SerjeO_Ykb (167)
1) Я не занимаюсь "дропшипингом" Я лично отправляю все посылки из Китая из города 义乌

5) Мой отзывы на 100 % честные, я не занимался раскруткой своего ника путем продажи копеечного товара
6) Мои фотографии все оригинальные, это значит что я действительно держал кабеля в руках.
7) По возможности я проверяю товар перед отправкой чего не делают мои конкуренты, потому-что у них не бывает товара на руках
8) Я являюсь СУПЕР ПРОДАВЦОМ. Этот рейтинг получают продавцы предлагающие высокое качество товаров и сервис.
- это полное враньё и обман покупателей...
- да, вот мне сказали, он украл дизайн сайта _     -"Спасибо за предупреждение о мошейниках.
Посмотрел я этот магазин, оформление похоже на bmsbattery.com "   и вот -"был подобный опыт с этим поставщиком, покупал мк общей сложностью с доставкой выходило 9к
каждую неделю писал ему, получал в ответ что-то типо "завтра отправлю" в итоге спустя месяц или более товар так и не был отправлен, предоплату назад получал тоже около недели
ссылается на тормазнутого поставщика, может это и так,но отсылает оооочееень долго
зы несколько наших форумчан делали у него покупки, тоже не без претензий, но товар дошел
продавцу http://www.diag2all.ru однозначно минус "                                                              Буду подавать в суд на них - УК РФ Статья 159. Мошенничество 1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение
права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием...
« Последнее редактирование: 31 Июл 2012 в 06:08 от VValv »

супермен

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    0
    2
  • Сообщений: 76
  • Санкт-Петербург, Озерки
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #2 : 28 Июн 2012 в 13:56 »
был подобный опыт с этим поставщиком, покупал мк общей сложностью с доставкой выходило 9к
каждую неделю писал ему, получал в ответ что-то типо "завтра отправлю" в итоге спустя месяц или более товар так и не был отправлен,  предоплату назад получал тоже около недели
ссылается на тормазнутого поставщика, может это и так,но отсылает оооочееень долго
зы несколько наших форумчан делали у него покупки, тоже не без претензий, но товар дошел
продавцу http://www.diag2all.ru однозначно минус
« Последнее редактирование: 28 Июн 2012 в 14:41 от супермен »

Виктор912

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    1
  • Сообщений: 30
  • Новосибирск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #3 : 29 Июн 2012 в 13:47 »
Посоветовал соседу купить колесо у Сергея Осипова, diag2all. Посылка не дошла, вернулась в Китай. А Осипов считает, что за доставку он не отвечает, он только переводит ваши деньги продавцу. и на этом его ответственность кончается! Значит, если продавец вам товар не пришлет, это ваша проблема, Осипов за это не отвечает. Причем, покупатель о продавце ничего не знает - это коммерческая тайна Осипова. Деньги взял Осипов, а к кому обращаться в случае неполучения товара? В данном случае, посылка вернулась продавцу, почта претензии не принимает, продавец неизвестен, а Осипов не при чем. Что это за позиция, кто-нибудь может объяснить? Или это российская придумка, только для лохов? На aliexpress. пока товар не получен, деньги висят и продавцу не поступают, а спустя определенный срок просто автоматически вернутся покупателю. А это что за торговля?
Теперь еще Осипов открыл сайт Prestashop зачем то. Скрываться от покупателей?

METAL

  • Мастер
  • Старожил
  • ******
  • Репутация:
    +192/-3
  • :
    19
    103
  • Сообщений: 5772
  • Рузаевка
  • Запасаюсь болтами и гайками-буду байкером...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #4 : 13 Авг 2012 в 17:01 »
коллеги, хочу всех предостереч от покупки акб и пр. у товарища под ником Стив007. Сначала договорились что я возьму у него 4 акб по 17ач, все норм, стив проверил емкость(уж не знаю- правильно или нет, но не суть...), затем мы решали по способу доставки, если почтой то это только в 2 посылки и каждая обошлась-бы примерно в 500-600р, это дорого. Начали перебирать варианты тк, мне удобней автотреидинг, а стиву деловые линии. Пока я искал на карте как лучше к мин проехать, стив думал на счет автотреидинга, естественно сразу деньги переводить не стал, ибо не определенность меня не устраивает, долго я ему потом писал и по поводу что согласен на деловые линии и по поводу сколько переводить и потом еще писал что возьму 2 блока питания. Писал как на почту и в лс, так и смс. Ответа небыло. Я попросил его контактную информацию, типа фио и пр. на всякий скучай- ноль эмоций! А сегодня он мне заявил что якобы я его обманул и не отправил ему деньги(с какого перепугу я буду отправлять деньги новичку, который не то что не дал никаких данных о себе, так еще и не отвечал на сообщения) и что он завтра продаст их другому по более высокой цене если сегодня я не скину ему деньги- писец, это-ж надо! В никуда я ничего отправлять не буду, вот когда будут все данные от него и нормальный диалог, тогда посмотрим.

Короче- НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ СО СТИВ007!!!

Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

LICC

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +186/-1
  • :
    4
    331
  • Сообщений: 2335
  • г.Губкин
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #5 : 13 Авг 2012 в 17:30 »
И самое главное не связывайтесь с "Деловыми Линиями"!! Они и мне убили груз, и многим моим товарищам, причем их юротдел все сделает так, что виноваты останетесь вы сами. Почитайте отзывы о этой гнилой конторе, и не захочете иметь с ними дело.

ездю на батарейках(с) http://evr-lab.pro/

alayf78

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +115/-13
  • :
    531
    527
  • Сообщений: 4577
  • Никольск-Москва
  • У каждой проблемы есть Фамилия. Имя. Отчество
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #6 : 15 Авг 2012 в 19:40 »
И самое главное не связывайтесь с "Деловыми Линиями"!! Они и мне убили груз, и многим моим товарищам, причем их юротдел все сделает так, что виноваты останетесь вы сами. Почитайте отзывы о этой гнилой конторе, и не захочете иметь с ними дело.
в деловых линиях девочки менеджеры зарабатывают себе квартиры в москве,хитроумно кидая на ликвидный груз клиентов,прикидываясь самими невинностями. мне так и не доехали пластиковые окна в прошлом году,которые мне должны были через них доставить. в общем установщики пришли,а окон нету. хорошо предоплату всего 1000руб сделал,окна под заказ были. прождали весь день-где они так и не выяснили . отгрузили в никуда походу. в общем звонил в течение недели что и как,мой заказ похерили,основные убытки понес продавец конечно, я отказался и от окон и от установки в тот раз,но целый день потерял блин,и предоплату мне тоже не вернули :ireful:
а вот на фото вообще писец случай. как так можно вообще работать не понимаю. а медведев удивляется ,что это на орбиту спутники не долетают,тут уже полный маразм видимо пошел. куда не сунься никто ничего не умеет или не хочет уметь,работают через пень колоду,а деньги давай! да побольше!
« Последнее редактирование: 15 Авг 2012 в 22:53 от alayf78 »

Скорость,Дальность,Дизайн,Цена. Выбери только три

METAL

  • Мастер
  • Старожил
  • ******
  • Репутация:
    +192/-3
  • :
    19
    103
  • Сообщений: 5772
  • Рузаевка
  • Запасаюсь болтами и гайками-буду байкером...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #7 : 15 Авг 2012 в 20:14 »
Да дело не в ТК, дело в том, что я дождался вечера, отписав "продавцу", потом накатал пост в этой теме и думал вопрос решим(ну как и должно быть- на дырчике такие темы чато всплывают, решаются недоразумения в черном списке- аналог этой темы), да, бывает админы блокируют темы продавцов на которых поступила жалоба но нет же, он вместо того, чтобы решить нормально вопрос- ТУПО ПОСЛАМ МЕНЯ ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ НА 3, известных всем буквы!!!! Как бы ВЫ поступили в такой ситуации??? Этот "балбес"(простите уж пожалуйста) вместо того, чтоб нормально разрулить ситуацию начал оскорблять и посылать- можно такому человеку доверять???? Почему я многим доверяю, а этому нет? почему я своего электрочоппера(считай ребенка) отправил по авансу в 3т.р. в Новосибирск и блин 2 месяца ждал остаток денег, просто человек внятно и ясно обрисовал ситуацию с деньгами и все встало на свои места, потом он не уложившись в срок пропал со связи(каково мое состояние???) и что?- да ничего, просто разрулили ситуацию и все!  тут еще и товар не отправлен, а с меня уже дуньги нахально выбивают при том, что на предыдущие мои сообщения ответа небыло!

А как я мопед РИГА11 отправил в МСК без всяких авансов, а человек после получения передал деньги Алексею(ФАСу), и ничего(деньги до сих пор у него- ему я БОЛЕЕ ЧЕМ ВЕРЮ, ЭТО НЕ ЧЕЛОВЕК, А ЧЕЛОВЕЧИЩЕ)! а тут на-те, теперь я в гробу его акб видел- БАН Стиву007!!!! Раз не захотел по нормальному общаться, то пусть бан пожизненный по Ай-Пи...(специально даже не стал ему минусы лепить, ибо думал что облагоразумиться, но нет, вчера он снова меня послал).

прошу администрацию принять меры >:D

Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1340
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Доска позора
« Ответ #8 : 19 Сен 2012 в 16:21 »
заказал и оплатил 26.04.2012 _(- Все сроки вышли...  товар не получил и деньги магазин Diag2all не возвращает)
Так что в итоге, продавец diag2all вернул деньги или нет?
Потому что трекинг выглядит очень любопытно.

03.05.2012 03:01      Китай 322000   Приём
07.05.2012 11:20      Китай CNSHAA   Экспорт
16.05.2012 04:31   104003   Москва PCI-3   Импорт
21.05.2012 15:02   104003   Москва PCI-3   Экспорт
25.05.2012 10:20      Китай CNBJSA   Импорт
31.07.2012 16:58      Китай 322022   Вручение

То есть, посылку развернули на входе в Россию (адрес кривой, либо нечитабельный) и отправили обратно в Китай. Там он два месяца добирался до отправителя (или он не забирал посылку с почты).

В общем, налицо косяк продавца. После такого я бы не стал у него даже спички заказывать.

С уважением,
Андрей

VValv

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 3
  • Новосибирск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #9 : 24 Сен 2012 в 06:38 »
заказал и оплатил 26.04.2012 _(- Все сроки вышли...  товар не получил и деньги магазин Diag2all не возвращает)
Так что в итоге, продавец diag2all вернул деньги или нет?
Потому что трекинг выглядит очень любопытно.

03.05.2012 03:01      Китай 322000   Приём
07.05.2012 11:20      Китай CNSHAA   Экспорт
16.05.2012 04:31   104003   Москва PCI-3   Импорт
21.05.2012 15:02   104003   Москва PCI-3   Экспорт
25.05.2012 10:20      Китай CNBJSA   Импорт
31.07.2012 16:58      Китай 322022   Вручение

То есть, посылку развернули на входе в Россию (адрес кривой, либо нечитабельный) и отправили обратно в Китай. Там он два месяца добирался до отправителя (или он не забирал посылку с почты).

В общем, налицо косяк продавца. После такого я бы не стал у него даже спички заказывать.
этот Сергей Осипов из Екатеринбурга - паразит "1 гильдии", деньги не хочет возвращать... хочу взглянуть в его наглые глазки...

VValv

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 3
  • Новосибирск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #10 : 27 Сен 2012 в 13:32 »
  заказал и оплатил 26.04.2012 в http://www.diag2all.ru- 48V 500W FRONT E Bike Kit Мотор колесо... - товар не получил и деньги магазин Diag2all не возвращает - тянут "резину". Одни отписки, а здесь он выдал: это ваши проблемы.» -"Вы занимаете "покупательским экстремизмом" и вымогательством это нужно лечить. суд выиграю я" -"а вы просто глупый человек, которой возомнил что он он всегда прав."-"в суд я на вас подавать не буду, это вы свой суд проиграете."    Вот столкнулся с посредником и сразу выплыло истинное ЛИЦО компании - жадность, подлость!  ( Контактное лицо: Sergei Osipov http://www.diag2all.ruТелефон: +7 (912) 032-61-12, Только для SMSАдрес: К-Маркса 60, Екатеринбург, Свердловская область, 620026, Россия) - это плохая компания.     Вот сами себе отзывы пишут, а отрицательное удаляют   Отзывы о компании   http://ekb.tiu.ru/opinions/list/551589   ...а, вот покупателей Виктор912 : Посоветовал соседу купить колесо у Сергея Осипова, diag2all. Посылка не дошла, вернулась в Китай. А Осипов считает, что за доставку он не отвечает, он только переводит ваши деньги продавцу. и на этом его ответственность кончается! Значит, если продавец вам товар не пришлет, это ваша проблема, Осипов за это не отвечает. Причем, покупатель о продавце ничего не знает - это коммерческая тайна Осипова. Деньги взял Осипов, а к кому обращаться в случае неполучения товара? В данном случае, посылка вернулась продавцу, почта претензии не принимает, продавец неизвестен, а Осипов не при чем. Что это за позиция, кто-нибудь может объяснить? Или это российская придумка, только для лохов? На aliexpress. пока товар не получен, деньги висят и продавцу не поступают, а спустя определенный срок просто автоматически вернутся покупателю. А это что за торговля?
Теперь еще Осипов открыл сайт Prestashop зачем то. Скрываться от покупателей?                                         Подал в суд на них - УК РФ Статья 159. Мошенничество 1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретениеправа на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием...


Где-то я это уже читал... Про этих же лохотронщиков...
« Последнее редактирование: 27 Сен 2012 в 14:42 от LW6600 »

dDAlexey

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    8
    9
  • Сообщений: 115
  • Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #11 : 08 Ноя 2012 в 14:18 »
Заказал батарею  48V10Ah 16S1P LiFePO4 на сайте http://www.battery-matrix.com , неделю динамили с отправкой, а потом попросили доплатить за доставку 140$. Не советую связываться с этой конторкой.

-----------
А когда сказал, что хочу вернуть деньги, продавец вообще перестал отвечать.
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2012 в 15:05 от dDAlexey »

g-max

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +12/-1
  • :
    0
    1
  • Сообщений: 213
  • Курск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #12 : 26 Ноя 2012 в 17:45 »
 заказал в Scootermag электровел   сам велосипед доставили но во первых не той компанией которой договорились а более дорогой во вторых по номеру трекера выяснилось что доставка стоит не 1500р ( в заводской коробке) а 6500 т руб . А так же прислали писмо с обьяснением

"
Здравствуйте, Алексей.

Вы писали 16 ноября 2012 г., 10:14:19:


   ну что там деньги пришли?


Груз отправлен компанией Автотрейдинг. При оформлении груза складские работники допустили ошибку, они неправильно посчитали весь отправления. Из-за этого цена доставки получилась выше. При получении попросите перевесить груз и пересчитать стоимость доставки.
" но выяснилось что они зделали обрешетку на ЦЕЛОМ ПОДДОНЕ длинна 2 метра ширина 1 . и получилось обьем не 0.5 куба а 2.3- на письмо к ним полный игнор. Осторожней с этими разводилами

scootermag - разводилы

wpym

Доска позора
« Ответ #13 : 30 Янв 2013 в 15:23 »
Shenzhen Victpower Technology  :neg: - не советую заказывать у этой конторы.  >:D
Aliexprees >:D - не советую как таковой (даже с защитой Escrow). 
Доставка  TNT >:D - убедитесь, что вам не отправляют этой конторой (не работает с физ лицами).

Итак,
Оплатил в январе 2012 16 банок lifepo4. Отправлено было через TNT. Через неделю оказалось, что TNT не работает с физ.лицами. Товар вернулся продавцу. Сервис от Aliexpress Escrow по-идее должен вернуть деньги в этой элементарно простой ситуации. Но по-факту денег нет. Печалька

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • ***
  • Репутация:
    +365/-35
  • :
    1773
    2200
  • Сообщений: 20641
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #14 : 30 Янв 2013 в 17:26 »
Цитата
Оплатил в январе 2012 16 банок lifepo4. Отправлено было через TNT.
Дык разве продавец виноват в том, что ТНТ не работает с физиками?
Это скорее вы виноваты. Надо было форум читать и вопросы постить. :exactly:
О том, что DHL/TNT не работают с физиками, я писал неоднократно.  :pardon:

Проще запомнить, что для отправки батарей, кроме EMS, других вариантов нет,... вот и все  :exactly:

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс

zap

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +506/-17
  • :
    141
    1340
  • Сообщений: 11416
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • electrotransport.ru
    • Награды
Доска позора
« Ответ #15 : 30 Янв 2013 в 18:44 »
Ну что значит форум не читал.
Всех форумов на свете не перечитаешь.
Продавец должен был предупредить об этом покупателя, или вообще не предлагать ему такой вариант.

С уважением,
Андрей

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • ***
  • Репутация:
    +365/-35
  • :
    1773
    2200
  • Сообщений: 20641
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Доска позора
« Ответ #16 : 30 Янв 2013 в 18:57 »
Цитата
Продавец должен был предупредить об этом покупателя, или вообще не предлагать ему такой вариант.
Всех форумов действительно не перечитаешь. Более того, к мильону далеких китайский продаванов это относится в еще большей степени.
Про бессмысленность отправки DHL /TNT физику в РФ, они узнавали только от меня и очень удивлялись.  :pardon:

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс

china

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +14/-13
  • :
    1
    5
  • Сообщений: 806
  • Алма-Ата(4000км от МСК)
  • упртк
  • Оффлайн Оффлайн
    • blogoholka
    • Награды
Доска позора
« Ответ #17 : 30 Янв 2013 в 19:03 »
Про бессмысленность отправки DHL /TNT физику в РФ, они узнавали только от меня и очень удивлялись.  :pardon:
А нельзя перенаправить редирект на фирму ,на свою работу ,или бухгалтерия бухтеть будет.
Надоть дома открывать юрлицо? это 3 000 рублей.
Но тогда придется таможеникам платить 100 рублей.

Ортогональная линия 36 кв 17
Страницы: 123 ... 15>>Вверх