100500-я реинкарнация "М" темы

[okyar]

И это не междурядье, а обгон в данном случае по соседней самой левой полосе где - то на немецком автобане.

Это не обгон.

[Александр Big Taurus]

Это не обгон.

Ну опережение (или иное нужное слово для того случая подобрать)... И что? От этого как - то капитально изменилась суть?

[killer258]

Я по нашим пробкак на байке обычно езжу гараздо быстрее. Я еду, максималка 40, средняя 28.6, автомобиль едет с максималкой 60—70, а со средней 15 км/ч.

Так и есть. Я на обычном, не электро велосипеде, от Люберец до Дзержинки ездил минут за сорок. 21й автобус приезжал туда за такое же время, ни чуть ни быстрее
Добавлено 24 Май 2016 в 07:14

думается мне что госчиновники отвечают очень чисто символично

Видимо в наших условиях работает только "сталинский" подход. Это, когда директор завода, фабрики, фермы, вокзала, да хоть парикмахерской идёт/едет на работу и не знает : вернётся ли домой обратно..., и десять раз подумает перед принятием решения. Может, надо  только так?

[Александр Big Taurus]

Видимо в наших условиях работает только "сталинский" подход. Это, когда директор завода, фабрики, фермы, вокзала, да хоть парикмахерской идёт/едет на работу и не знает : вернётся ли домой обратно..., и десять раз подумает перед принятием решения. Может, надо  только так?

Именно!!! Абсолютно тотальный контроль поголовно. И причём, абсолютно за каждым, не беря во внимания социально - экономико - политическое положение индивида... Учёт вести вплоть до того скока раз за день ты ходил поссать, посрать... Смех смехом, но такова история если глянуть в прошлое...

[edw123]

Видимо в наших условиях работает только "сталинский" подход. Это, когда директор завода, фабрики, фермы, вокзала, да хоть парикмахерской идёт/едет на работу и не знает : вернётся ли домой обратно..., и десять раз подумает перед принятием решения. Может, надо  только так?

Именно!!! Абсолютно тотальный контроль поголовно. И причём, абсолютно за каждым, не беря во внимания социально - экономико - политическое положение индивида... Учёт вести вплоть до того скока раз за день ты ходил поссать, посрать... Смех смехом, но такова история если глянуть в прошлое...

У вас у обоих слишком радужные "воспоминания" Едва ли вы оба реально согласитесь променять сегодняшнюю жизнь на жизнь "в сталинское время".

[Surf_el]

Едва ли вы оба реально согласитесь променять сегодняшнюю жизнь на жизнь "в сталинское время".

Да, лана, судя по жизнеописанию некоторых сегодняшней политической обстановки, хуже уже не будет

[Александр Big Taurus]

У вас у обоих слишком радужные "воспоминания" Едва ли вы оба реально согласитесь променять сегодняшнюю жизнь на жизнь "в сталинское время".

Дело не в радужности воспоминаний, а в дальнейшем развитии государства в сталинскую эпоху правления пусть и не малой ценой... А что сейчас по сути? Кругом маркетинг, сплошное потребление (потреблядство) и тупо работа на это самое потребление... Если раньше производство поддерживало по сути жизнь, то сейчас тупо работа на торговлю, чтоб поддерживать по сути работу всех звеньев торговли и работу того же самого клепального производства (жаль оно сейчас не такое, какое было раньше, когда делали на совесть, а не на принцип отработки гарантийного срока, а дальше едрись как хочешь (продавай / выкидывай / бесконечно ремонтируй)... Один из законов диалектики переход количества в качество теперь должен звучать с учётом сегодняшних мировых рыночных реалий с точностью да наоборот "Переход качества в количество"... Сорьки за оффтопчик...

[edw123]

Едва ли вы оба реально согласитесь променять сегодняшнюю жизнь на жизнь "в сталинское время".

Да, лана, судя по жизнеописанию некоторых сегодняшней политической обстановки, хуже уже не будет

Можно: до Пхеньяна билеты вроде продаются. Помаршируете по площади, попразднуете "годовщины", потом нам расскажете.

[edw123]

У вас у обоих слишком радужные "воспоминания" Едва ли вы оба реально согласитесь променять сегодняшнюю жизнь на жизнь "в сталинское время".

Дело не в радужности воспоминаний, а в дальнейшем развитии государства в сталинскую эпоху правления пусть и не малой ценой...

Именно в них. Вы "вспомнили" только положительную часть, а то, что именно Вы, ваши друзья, близкие, попадут (точнее сгинут) в "немалой цене" Вы "забыли". СОбственно это единственная причина, по которой многие сейчас "виртуально хотят" вернуть то время Кто бы разрешил "из китая" электромотор получить... Копили бы на Ригу-7 с д-6 стоимостью в зарплату хорошего инженера (типа 150000 по нашим сегодняшним рублям), за пару часов занимали бы очередь на автобус в Москву...

[Surf_el]

[user]edw123[/user], когда все живут плохо, это не так плохо, а вот когда ты живешь неплохо, а некая кучка очень хорошо, то это уже очень плохо.
ставить смайлики или нет? .... мммм, задумался

[АндрейS]

Думаю, что не стоит передергивать про цену мопеда.
А то сейчас есть люди у которых доход ниже плинтуса.
По 15-20 тысяч рублей (с премией), а то и меньше.
Когда ты думаешь, что у тебя в кармане 100-150р, в холодильнике пусто, а жить нужно еще неделю, то становиться очень грустно и хочется куда угодно, лишь бы подальше отсюда.
Я сам много лет уже при нынешнем строе по несколько часов мог стоять на автобус. В те времена мои родственники не ездили на работу за 30-50, а то и более километров, а работали прямо в городе. От 5 до 15 минут пешком до работы, а были еще  и служебные автобусы.
Так в чем разница для обычного человека.
Иметь в холодильнике картошку и пару сосисок или не иметь не чего?
Раньше многие вещи было трудно купить, хотя деньги были.
Сейчас купить можно все, а денег часто нет.
В итоге тоже на тоже выходит.
Я до сих пор часто ищу такой же товар, но с перламутровыми пуговицами, хоть и деньги есть. 

[killer258]

Думаю, что не стоит передергивать про цену мопеда.

Когда ты думаешь, что у тебя в кармане 100-150р, в холодильнике пусто, а жить нужно еще неделю, то становиться очень грустно и хочется куда угодно, лишь бы подальше отсюда.


Раньше многие вещи было трудно купить, хотя деньги были.
Сейчас купить можно все, а денег часто нет.
В итоге тоже на тоже выходит.
Я до сих пор часто ищу такой же товар, но с перламутровыми пуговицами, хоть и деньги есть. 

Мопед стоил , если не изменяет память,рублей двести, многие ребята сами зарабатывали и покупали. Мой одноклассник купил у пацанов односкоростную Ригу за... 10 рублей! Понятно,  в каком состоянии, но мы её всё же довели  до ума, запустили  и потом ездили на ней вокруг двора.

В холодильниках как раз не было пусто. Они были забитыми до отказа.Это в магазинах было пусто.А сейчас всё наоборот,дома пусто, а магазины ломятся. Потому что тогда цены были доступными (по отношению стоимости жратвы к средней зарплате мы приближались по этому показателю к штатам), поэтому товар раскупали хорошо, просто даже не возникало ситуации, когда  товар лежит, его никто не берёт, и  на просроченном товаре нужно переклеивать этикетки со сроком годности, как это приходится делать сейчас. Если сейчас сделать цены по отношению к зарплате  так же, как в советские времена, ограничить наценку уровнем 25%, например, если отпускная цена колбасы 100 руб, то в магазине была бы 125 рублей, никаких  трёхсот и четырёхсот рублей, то всё и сейчас  будет разлетаться точно так же, товар не будет залёживаться, его не придётся всякими ухищрениями выдавать за свежий.. Обидно, конечно, будет, ведь кто-то себе особняков не построит.. Когда вспоминаешь про СССР, то как-то сразу одновременно с этим вспоминается, как в то время поступали со взяточниками.  Сердюков с Васильевой не гуляли  бы на свободе. Директора Елисеевского универмага вон вообще расстреляли.Работал  бы себе спокойно где-нибудь на заводе, и  никто бы его не стал наказывать. В СССР не любили выскочек и хапуг, жуликов и воров.Ко всем жадным свиньям рано или поздно приходили доблестные сотрудники ОБХСС.
Но если к этому добавить ещё и нерастущие цены, символическую коммуналку, уверенность в завтрашнем дне, то не так всё было и плохо. А нам  задурили голову этим рынком, сказали, что рынок всё сам разрулит и расставит по местам. Да, расставил, по своим диким законам.
А они действительно дикие.Если бизнесу  будет выгодно строить квартиры в Африке, ты его не заставишь строить здесь в нашей  стране. Если врачам в каком-то городе платят мало, то согласно законам рынка получается, что значит, врач должен перестать быть врачом и начать торговать водкой ? или вообще бросить всё и уехать в Москву? Не говоря уже о том, что если медицина стала  насквозь коммерческой, то заинтересована ли она вообще в том, чтобы никто не болел? Если врач заинтересован в деньгах, то и гадать не надо, он постарается впарить самые дорогие лекарства и лечить тебя как можно дольше, выписать кучу лишних анализов и вытянуть из тебя как можно  денег. И так во всём.   И что мне особенно противно- так это то, что буквально на каждом шагу тебя пытаются  везде обмануть, и развести на деньги.Эта, рынак. Типичный рынак. Иррациональная вера в то, что сонм алчных индивидуальностей, стремящихся лично сожрать как можно более ,способен быть движком развития всего человечества.
И бомжей столько не было. И людей в неадеквате столько не видел. И стрельбы среди бела дня  не припомню.В СССР  бандиты сидели в тюрьме. В России они командуют полицией и выслушивают доклады её сотрудников на планёрках. Спокойно и безмятежно мы жили, а сейчас жизнь на 90% это  погоня за куском хлеба. Люди давно уже не ходят в гости, не собираются вместе, как раньше. В школу не приходили с оружием и не стреляли там..
И права на мопеды, кстати, никто не требовал в то время
И вот когда попадаются на глаза старые документальные фотографии 60х годов, что бросается в глаза- лица у тогдашних людей- выражения лиц , насколько они оптимистичные были,добрые, одухотворённые, сейчас таких не увидишь. . Люди уже не живут, а существуют как бездушные роботы. Моральные ценности уже не те. Государство создает такую систему, где люди грызутся между собой.

В СССР, как бы там ни было, в человеке ценились прежде всего порядочность, честность, доброта, скромность, трудолюбие, ответственность, способность прийти на помощь, профессионализм. Даже если такой человек не добивался каких-то особых успехов, он пользовался всемерным уважением общества. Это реально помогало жить. Теперешний строй основан на ростовщичестве и торговле совестью. Ну, а что сейчас ценится в России,  допишите сами.

[АндрейS]

Согласен.
Постоянная борьба за существование и куча других проблем не делают людей счастливыми.
Что толку от дорогой икры в холодильнике, если ты не уверен, что не останешься завтра без работы, что твой ребенок выйдя на улицу вернется домой целым и невредимым, а не погибнет под колесами лихача из соседнего двора, что в случае беды тебе окажут помощь и тд.
Есть вещи поважнее кучи денег.
В крайнем случае для меня.

[Slider]

Что-то народ в полный оффтопик забрел...

[Lion]

А так всегда происходит, когда обсуждать уже давно нечего..

[alayf78]

как это нечего обсуждать
обсудить можно например как закрепить лифер на багажнике
http://www.youtube.com/watch?v=nzBbLOSxol4&feature=youtu.be

[edw123]

[user]edw123[/user], когда все живут плохо, это не так плохо, а вот когда ты живешь неплохо, а некая кучка очень хорошо, то это уже очень плохо.
ставить смайлики или нет? .... мммм, задумался

Согласен, но степень "плохости" всё-таки имеет значение. Поэтому сейчас модно "вспоминать" про "сталинское время", потому как никто тогда не жил в сознательном возрасте из присутствующих. Плохо, что при этих "воспоминаниях" существенный перекос возникает, который объективно выражается в том, что "тогда было правильнее". Всех остальных стоило бы заставить жить по тем правилам. А самому жить хотя бы "как сейчас", а ещё лучше "как в цивилизованном мире", подразумевая под этим прежде всего личные свободы.
Давно сделан вывод: после войны, кризиса наиболее эффективным методом восстановления является диктатура и рабство на одно-два поколения. После эффективность уже падает да и людям надоедает, а тем, которые эффективно восстанавливали - памятник и могильная безымянная плита.
Конечно, когда свобод больше - больше и бардака, однако есть вполне неплохие примеры стран, в которых результаты и по "среднему порядку" и по личной свободе получше "сталинских" и уж тем более наших половинчатых. Может стоит на них смотреть?

[tmkt]

[user]edw123[/user], когда все живут плохо, это не так плохо, а вот когда ты живешь неплохо, а некая кучка очень хорошо, то это уже очень плохо.
ставить смайлики или нет? .... мммм, задумался

мне как-то до фонаря что есть илита которая ездит на бентли и покупает ролексы и верту и что там еще нынче у них в моде, покуда это меня не касается
то есть лучше как сейчас - есть элита, есть большая прослойка среднего класса, есть конечно и беднота
чем когда ВСЕ бедные но при этом элита никуда не девается, она была и при сталине
Добавлено 25 Май 2016 в 01:40:35

Так в чем разница для обычного человека.
Иметь в холодильнике картошку и пару сосисок или не иметь не чего?
Раньше многие вещи было трудно купить, хотя деньги были.
Сейчас купить можно все, а денег часто нет.
В итоге тоже на тоже выходит.
Я до сих пор часто ищу такой же товар, но с перламутровыми пуговицами, хоть и деньги есть. 

Ну странно как-то, вы же в московском регионе, сытном достаточно живете!
Лично я работаю на низшей инженерной должности, при этом зарплата такая что ВООБЩЕ о деньгах не думаю (в смысле думаю, но не над тем где бы их еще достать), большая часть зарплаты откладывается "впрок".
В холодильнике не то что сосиски с картошкой, но и черная икра (по желанию) легко появится и выпивка недешевая. Ну и короче можно не думать о деньгах.
Повторюсь, я не в газпроме и не топ-менеджер, я занимаю самую низшую инженерную должность с которой студентов после выпуска берут обычно .