Максимальная температура мотора

[tmkt]

Т.е. её внешнее охлаждение в разы хуже, чем при реальной езде - с потоком воздуха её температура бы вообще не была выше человеческой

то есть если внутри 270 градусов то снаружи температура 80 ? то есть у меня когда я намерял 70 на крышках - тоже внутри было под 250??? Вот ни за что не поверю

[peat]

Т.е. её внешнее охлаждение в разы хуже, чем при реальной езде - с потоком воздуха её температура бы вообще не была выше человеческой

то есть если внутри 270 градусов то снаружи температура 80 ? то есть у меня когда я намерял 70 на крышках - тоже внутри было под 250??? Вот ни за что не поверю

Если снаружи 80 , то внутри больше чем 80 и если точно не знаете марку магнита и его точку Кюри , то надеятся что магниты остались в прежней кондиции уже  не стоит. По крайней мере это событие надо запомнить чтобы потом понять не ломать голову почему же пропала былая прыть и увеличился расход.
К болшому сожалению для не опытных  владельцев МК, в самые перевые минуты после покупки они бывает пережаривают мотор , не успев еще воткнуть датчики температуры в мотор, а потом так и ездят на прожаренных магнитах на большом расходе  считая что все в порядке. Осознание приходит когда делается сравнение нескольких конфигов в лоб или после смены на другой мотор.

[илс]

Хм, говорите, что многие ездят на прожаренных магнитах?
Может быть, может быть. На инраннере я так и ездил. Это было ясно по соотношению макс скорости к вкаченной энергии.
Что касается ДД, там все более позитивно.
Во первых следует уяснить разницу между 2-мя критичными температурами:
1. Максимальная рабочая температура Tmax. Определяет предел температуры, при которой магнит временно теряет часть своих магнитных свойств. При снижении температуры неодимовый  магнит полностью восстанавливает все магнитные свойства. Единицы измерения – градус Цельсия.

2. Температура Кюри Tcur . Определяет предел температуры, при которой неодимовый магнит полностью размагничивается. При снижении температуры магнит не восстанавливает магнитные свойства. Если  нагревается в пределах от Tmax до Tcur, при снижении температуры магнитные свойства восстанавливаются частично. Единицы измерения – градус Цельсия.

Т.е. необратимые изменения происходят [b-b]только в узком диапазоне между макс. раб. темп и т. Кюри. [/b-b]
==
Как известно,  в циклоне используются качественные и мощные неодимы. Одно плохо -  макс. раб. температура низковата. Всего 80 градусов.
А вот в ДД ставят магнитики от 150 градусов и выше. Потолок модельного ряда - 200 градусов.

Спойлер

Взято из этой таблички: http://magnetline.ru/articles/neodimovye-magnity.-svoystva-i-harakteristiki..html

Но смысла ставить 200град.  магниты - нет. Лак на обмотке выгорает раньше. А дальше- межвитковое, резкий рост температуры, припой стекает с фазных концов и т.д.
В целом, верно  - ездить на копченом моторе, невесело по скорости  и затратно по ватт-часам.

[_claw]

Но смысла ставить 200град.  магниты - нет. Лак на обмотке выгорает раньше. А дальше- межвитковое, резкий рост температуры, припой стекает с фазных концов и т.д.

Сергей, ты ниче не путаешь? 200 гр рабочая температура для лака. например КО-16...ну почти рабочая 

Твердость пленки лака по маятниковому прибору МЭ-3, не менее:

- при температуре 20 оС  ............................ 0,5

- при температуре 180 оС  ........................... 0,2

[peat]

Хм, говорите, что многие ездят на прожаренных магнитах?
Может быть, может быть. На инраннере я так и ездил. Это было ясно по соотношению макс скорости к вкаченной энергии.
Что касается ДД, там все более позитивно.
Во первых следует уяснить разницу между 2-мя критичными температурами:
1. Максимальная рабочая температура Tmax. Определяет предел температуры, при которой магнит временно теряет часть своих магнитных свойств. При снижении температуры неодимовый  магнит полностью восстанавливает все магнитные свойства. Единицы измерения – градус Цельсия.

2. Температура Кюри Tcur . Определяет предел температуры, при которой неодимовый магнит полностью размагничивается. При снижении температуры магнит не восстанавливает магнитные свойства. Если  нагревается в пределах от Tmax до Tcur, при снижении температуры магнитные свойства восстанавливаются частично. Единицы измерения – градус Цельсия.

Т.е. необратимые изменения происходят [b-b]только в узком диапазоне между макс. раб. темп и т. Кюри. [/b-b]
==
Как известно,  в циклоне используются качественные и мощные неодимы. Одно плохо -  макс. раб. температура низковата. Всего 80 градусов.
А вот в ДД ставят магнитики от 150 градусов и выше. Потолок модельного ряда - 200 градусов.

Спойлер

Взято из этой таблички: http://magnetline.ru/articles/neodimovye-magnity.-svoystva-i-harakteristiki..html

Но смысла ставить 200град.  магниты - нет. Лак на обмотке выгорает раньше. А дальше- межвитковое, резкий рост температуры, припой стекает с фазных концов и т.д.
В целом, верно  - ездить на копченом моторе, невесело по скорости  и затратно по ватт-часам.

Как ни странно , но марку магнитов в циклоне впервые выяснил я и никому другому в голову не пришло это сделать ради любопытства. Марка магнитов для моторов это какое то табу. НИ в каких тех документах ее нет. Выяснил по размеру магнита. Единственная фирма которая их клепает в таком размере находится в японии. У них есть небольшой выбор и среди этой продукции был мой магнит . Там можно было скачать даташит и уже по нему определить точку кюри.
Примерно тоже самое и с МК. Поголовно все производители моторов молчат в тряпку. Выяснить марку магнита МК весьма сложная задача - в таких размерах магниты штампуют несолько контор в китае и даташиты не предоставляют. Среди продукции в одинаковом размере  есть разбросы от 80 до 300 градусов.
Отдельным классом стоят брендовые моторчики типа астры - у них марка магнита является рекламным ходом . типа смотрите - 300 градусов точка кюри !
Но такие магниты очень дорогие. Не уверен что в китайский мотор за 200$ поставят подобные магниты. даже магниты c кюри 200 градусов не поставят в полярис или кристалайт. ВОзможно они стоят в крошках.. или специальных дорогих  версиях моторов чтонить типа  "Hi power".  Слишком дорогое удовольствие  для китайцев .

Смысл ставить 200 градусные магниты есть. В инраннерах при вваливании максмальной мощи на низко КПД-шных оборотах  самым первым греется ротор с магнитами , причем разогревается быстро как в индукционной печи. Ротор можетгрется существенно выше чем обмотки.
Я проводил эксперименты - зажимал вал мотора в токарник , врубал токарку в противоположную сторону (загружал по полной)  вжаривал в мотор тапку в пол , получалось мотор был не в КПД совсем и через 10 секунд открывал крышку смотрел температуру ротора - он был под 80 градусов , хотя обмотки даже не успели нагрется.

[илс]

Но смысла ставить 200град.  магниты - нет. Лак на обмотке выгорает раньше. А дальше- межвитковое, резкий рост температуры, припой стекает с фазных концов и т.д.

Сергей, ты ниче не путаешь? 200 гр рабочая температура для лака. например КО-16...ну почти рабочая 

Ок, согласен, я не совсем точно выразился.
Все дело в конструкции мотора, инраннер/аутраннер.
Коллега [user]peat[/user], оказывается, даже экспериментально проверил распределение тепла между обмотками и вращающимся ротором.
По аналогии, можно предположить, что если на ДД магнитах будет температура 200гр., то на обмотке выше 300.
Даже из форумно практики известно - зажарить обмотку у ДД удалось немногим. Размагнитить магниты - никому.
[user]peat[/user], прав еще и в том, что высокотемпературные неодимы, заметно дороже низкотемпературных.
Зная экономический подход китайцев, можно предположить, что 200 град. нам точно не ставят. 
И скорее всего, не ставят 80 градусные. 
дело в том, что сами китайцы часто  грузят свои велики под завязку. И едут с этим барахлом в горку.
Т.е. критичный перегрев МК возможен даже в штатной конфигурации, со свинцовыми батареями.

А нафига производителю иметь дело с шквалом гарантийных претензий? 

[peat]

Но смысла ставить 200град.  магниты - нет. Лак на обмотке выгорает раньше. А дальше- межвитковое, резкий рост температуры, припой стекает с фазных концов и т.д.

Сергей, ты ниче не путаешь? 200 гр рабочая температура для лака. например КО-16...ну почти рабочая 

Ок, согласен, я не совсем точно выразился.
Все дело в конструкции мотора, инраннер/аутраннер.
Коллега [user]peat[/user], оказывается, даже экспериментально проверил распределение тепла между обмотками и вращающимся ротором.
По аналогии, можно предположить, что если на ДД магнитах будет температура 200гр., то на обмотке выше 300.
Даже из форумно практики известно - зажарить обмотку у ДД удалось немногим. Размагнитить магниты - никому.
[user]peat[/user], прав еще и в том, что высокотемпературные неодимы, заметно дороже низкотемпературных.
Зная экономический подход китайцев, можно предположить, что 200 град. нам точно не ставят. 
И скорее всего, не ставят 80 градусные. 
дело в том, что сами китайцы часто  грузят свои велики под завязку. И едут с этим барахлом в горку.
Т.е. критичный перегрев МК возможен даже в штатной конфигурации, со свинцовыми батареями.

А нафига производителю иметь дело с шквалом гарантийных претензий? 

В циклоне проблему решили простым способом - между обмотками биметаллический датчик на 80 градусов. Он тупо разрывает слаботочку контроллера при превышении 80 гр.
У китайцев зажаренный мотор - экономически выгоден. Зжарил - пошел купил новый. Он дешев и всегда есть в наличии.

[Kullx]

Размагнитить магниты - никому

У меня получалось =)
Из-за кривой спицовки пирог перекашивало при нагреве. Статор начинал точить магниты пока совсем не клинил.
Почти полностью размагнитился только один, еще несколько немного. Но заменил все шкрябанные - чуть больше десятка.

[killer258]

А может, стОит просверлить в боковых крышках мотора несколько вентиляционных отверстий, чтоб не так глухо всё было?

[iseman]

Кину в старую тему одну интересную таблицу с рабочими температурами по магнитам.
http://www.pmspb.ru/ndfeb.html
А вот кто может вытащить из производителя марку магнитов - это уже большой вопрос.

[Санек84]

Странно что не указано какого мотора, коллекторный, влдс, моторколесо редукторное или прямого ДД. Стало интересно сегодня, после поездки на коллектором моторе носорога 800w, 36V, по факту где то 39-40V переделки на LiFePo4  ну и ток максимальный держит без просадки. Проехал по асфальту 8км в режиме 27км/ч, корпус мотора внутри 104 градуса, снаружи рука не держит, но намного холоднее