Как правильно тормозить?

[Rustler]

Роллерные тормоза в рекламах так красиво описаны, и мощней(барабанных от дорожника), и абс(кстати у меня был на вибрейках), и даже не боятся грязи и воды... а по факту хуже хороших вибрейков.

Насчет роллерных вы зря! просто вы их готовить не умеете! на каких вы катались роллерных тормозах?
у меня на стелсе стояли роллерные Shimano Nexave BR-IM81 оба, изза того что рама не позволяла поставить дисковые, а вибрейки запарили. стопкран из них как на дисковых. но если вы превысили вес на который они расчитаны то тормозить перестанут!

и кстати в подтверждение слов, сделал стелс электро, и тормоза перестали тормозить давишь а их как будто нет! изза превышения веса. а так они вечные! но на электро не советую ставить, вес большой эффективность ноль!!

З.Ы. из мануала к тормозам :
Конструкция тормозной системы Шимано Inter-M создавалась на основе таких стандартов, как ISO 4210 и DIN 79100-2. Эти стандарты определяют работу при общем весе, равном 100 кг. Однако, BR-IM81-R рассчитан на общий вес 130 кг. Если общий вес превышает 100 кг
(130 кг для BR-IM81-R), тормозное усилие, создаваемое системой, может быть недостаточным для правильного торможения, может снизиться также долговечность системы.

[Peoner]

Насчет роллерных вы зря! просто вы их готовить не умеете!

нередкая картина: хаят не разобравшись...

[mevial]

Но диски как-то приятней и родней.

это не аргумент в техническом споре.
раньше на великах были только(в смысле дисковых небыло) ободные и только механика(гидравлики небыло) и никто не жаловался, мол "вот если б мне дисковую гидравлику, я б через руль не летал так часто"

А равномерность тормозного усилия на всём рабочем диапазоне скоростей - аргумент? И да, я уже писал, что успешно пользовался передними вибрейками, через руль естественно летал пару раз, по началу, а сейчас наверное уже отвык от ободных.

правильно настроеннные ободные механотормоза тормозят не хуже дисковой гидравлики

Я не говорил, что хуже, я говорил, что усилие зависит от скорости, что неприятно.

стопкран из них как на дисковых. но если вы превысили вес на который они расчитаны то тормозить перестанут!

Вы забыли указать на каких конкретно дисковых.

и кстати в подтверждение слов, сделал стелс электро, и тормоза перестали тормозить давишь а их как будто нет! изза превышения веса. а так они вечные! но на электро не советую ставить, вес большой эффективность ноль!!

И я о чём, превышение веса, превышение скорости.

З.Ы. из мануала к тормозам :
Конструкция тормозной системы Шимано Inter-M создавалась на основе таких стандартов, как ISO 4210 и DIN 79100-2. Эти стандарты определяют работу при общем весе, равном 100 кг. Однако, BR-IM81-R рассчитан на общий вес 130 кг. Если общий вес превышает 100 кг
(130 кг для BR-IM81-R), тормозное усилие, создаваемое системой, может быть недостаточным для правильного торможения, может снизиться также долговечность системы.

Простите, чё? Тут мы узнаём, что есть "правильное торможение", а стоппи это априори неправильно, но, блин, эффективно. Кстати надо таки копнуть эти евростандарты, ведь по евростандарту велосипед это не более 25км/ч, при весе, как вы сказали, не более 100кг с райдером и грузом. Чую, что на девятых хаесах с 203м ротором я остановлюсь на отрезке в 2 метра, а вот на роллерах я буду останавливаться... "прааааааавильно".

[Peoner]

Тут мы узнаём, что есть "правильное торможение", а стоппи это априори неправильно, но, блин, эффективно.

торможение ап стену(столб) тоже оч эффективно но, блин, оч неправильно.

А равномерность тормозного усилия на всём рабочем диапазоне скоростей - аргумент? И да, я уже писал, что успешно пользовался передними вибрейками,

слабый аргумент, ибо корреляция не существенна, но готов обсудить если это не так.

И да, я прочел про успешное использование ви-брейков.

[Peoner]

Чую, что на девятых хаесах с 203м ротором я остановлюсь на отрезке в 2 метра, а вот на роллерах я буду останавливаться... "прааааааавильно".

но ты же понимаешь, [user]мевиал[/user], что блокировка колеса и полная остановка ТС не одно и тоже...

- Общий вывод такой - роллерные тормоза тормозят гораздо хуже. То есть, съезжая с горки остановить велосипед практически невозможно или надо прикладывать значительные физические усилия на ручку тормоза.
- Нет, это не так. Значительные физические усилия прикладывать не нужно, усилие на ручке сравнимо с дисковой механикой или средними вибряками. Тормозят чуть менее мощно, чем топовая гидравлика, но вполне приемлемо.

[mevial]

но ты же понимаешь, [user]мевиал[/user], что блокировка колеса и полная остановка ТС не одно и тоже...

Понимаю, поэтому до блокировки не довожу(стоппи не означает блокировку, только отрыв заднего колеса с продолжением движения, а блокировка это просто черезрулька), и так нелюбимый вами термин "модуляция" мне в этом помогает.

[Peoner]

Понимаю, поэтому до блокировки не довожу

ну тк и роллерные не доводят

[mevial]

ну тк и роллерные не доводят

Разница между не довожу и не доводит(а в реальности даже близко не доводит) очевидна, я не сторонник тормозов, думающих за меня, они не знают сколько метров осталось до бешенной бабульки на ПЧ.

[djbob2000]

Вот все так нахваливают передний тормоз. Но это если по ровной дороге. А в повороте?

[mevial]

Вот все так нахваливают передний тормоз. Но это если по ровной дороге. А в повороте?

И в повороте. Голова на что? В повороте и с задним лечь можно.

[Peoner]

ну тк и роллерные не доводят

Разница между не довожу и не доводит(а в реальности даже близко не доводит) очевидна, я не сторонник тормозов, думающих за меня, они не знают сколько метров осталось до бешенной бабульки на ПЧ.

мне кажется ты путаешь бешеную бабульку с бешеным электробайкером

[Rustler]

1. Я не говорил, что хуже, я говорил, что усилие зависит от скорости, что неприятно.
2. Вы забыли указать на каких конкретно дисковых.
3. И я о чём, превышение веса, превышение скорости.
4. Простите, чё? Тут мы узнаём, что есть "правильное торможение", а стоппи это априори неправильно, но, блин, эффективно. Кстати надо таки копнуть эти евростандарты, ведь по евростандарту велосипед это не более 25км/ч, при весе, как вы сказали, не более 100кг с райдером и грузом. Чую, что на девятых хаесах с 203м ротором я остановлюсь на отрезке в 2 метра, а вот на роллерах я буду останавливаться... "прааааааавильно".

Уважаемый мне кажется или это имеет место быть! вы троллите?

1. Вы пытаетесь переписать законы физики!  прикладываемое усилие на тело в движении. тело имеет массу а масса имеет инертность чем выше скорость тем больше сопротивление массы к изменению скорости. тобишь усилие прикладываемое на разной скорости но неизменным рассотянием будет разное. если вы про модуляцию то она разная у разных тормозов.

2. Не выставляйте себя идиотом. не нравятся обобщения поставьте эксперимент! сделайте что-то полезное! кроме как оспаривать чужой опыт сошлитесь лучше на свой!

3. Какие в жопу превышения скорости!!! прекрасно останавливали с 60кмч до 0кмч. не надо говорить глупости! я на роллерных откатал год! 4 сезона могу рассказать как они себя ведут в любой из них.

4. аааааа....  какой бред!!!!  тормоз все таки не двух позиционная кнопка, им надо учится правильно тормозить! правильное торможение это не стопи, а остановка в запланированном месте(в том числе перед бабушкой). Если я хочу остановится перед красным светофором за сто метров то я просто поеду накатом это тоже ведь торможение с помощью сил трения если их недостаточно тогда задействуются тормоза в конце движения. В вашем случае когда я начал торможение, когда нажал на тормоз, или когда снял палец с регулятора газа?
на каждом типе тормозов свой подход. я процитировал вам мануал хотите оспорить правильность написания обратитесь в производителю.

Если вы на хаесах захотите остановиться в 2 метра значит пролетите ХХ метров при условии что скорость будет более 12кмч, либо вы не остановитесь в 2 метра.
З.Ы. И какбы ваши примеры имеют несколько не известных, а решение подобных примеров невозможно! это кстати из школьной программы. тобишь по сути ваши примеры флуд.

Понимаю, поэтому до блокировки не довожу(стоппи не означает блокировку, только отрыв заднего колеса с продолжением движения, а блокировка это просто черезрулька), и так нелюбимый вами термин "модуляция" мне в этом помогает.

На роллерных на передней втулке стоит ABS вы даже если захотите не сможете его заблочить в стопкран. это одно из преимуществ.
стопкран не только черезрулька в зависимости от ТС это может быть и юз.
Что вы понимаете под модуляцией?

[djbob2000]

И в повороте. Голова на что? В повороте и с задним лечь можно.

Неправда, поверните в сторону и нажмите передний тормоз. Лбом об асфальт 100%. Если не получится, сильнее поворачивайте руль.
А с задним если я и лягу, то от скольжения юзом которое легко контролируется, и лягу на бок в крайнем случае, а не головой вперед.

[mevial]

И в повороте. Голова на что? В повороте и с задним лечь можно.

Неправда, поверните в сторону и нажмите передний тормоз. Лбом об асфальт 100%. Если не получится, сильнее поворачивайте руль.
А с задним если я и лягу, то от скольжения юзом которое легко контролируется, и лягу на бок в крайнем случае, а не головой вперед.

Так и делаю, и никаких лбом об асфальт. А вот чтобы получилось надо быть полным идиотом и жать до отказа. Счастья от скольжения шкурой по асфальту точно не прибавится. Я собственно и говорю, что головой думать надо, а не тормозами, которые якобы думают за вас и не блокируют колесо. Имхо, полный контроль над тормозами, даже если их можно одним пальцем зажать в стопкран лучше, чем в самый ответственный момент понять, что тормозам совершенно похрен, что вам 2 метра до грузовика, они не допустят резкой остановки, велкам в кузов. при этом никакие задние вас точно не спасут, они созданы чтобы рисовать на асфальте прикольные чёрные полосы длиной в 10 метров. Я уже рассказывал, как мы со знакомым ехали на великах рядом и нас подрезал таксист, паркующийся со 2й полосы. Я затормозил за 3 метра до такси, а черта на асфальте от заднего колеса знакомого была длиной 7 метров. Где-то 25км/ч ехали на лёгких велах. В результате его вел в хлам просто, самого увезли на скорой с сотрясением, а я стоял и наблюдал за разборками с ментами.

[Slider]

7 метров тормозной путь на заблокированном колесе с 25 км/ч? На сухом асфальте? Ой, не верю...

[mevial]

7 метров тормозной путь на заблокированном колесе с 25 км/ч? На сухом асфальте? Ой, не верю...

Вы учтите, что посадка кросскантрийная, а не прогулочная, в прогулочной весь вес на заднем колесе, но метров 5 точно проедет, в кросскантрийной на переднем колесе вес больше, тут и все 10 были бы, не встреть он на своём пути крыло машины.

[Peoner]

читал где то, что правильно тормозить надо не "нажал и все" а "нажал-отпустил-пауза-нажал-отпустил-пауза-нажал-отпустил" меняя время в паузах. типа такой ручной абс.
к тому же при таких прерывистых нажатиях меньше греются(и горят) колодки

[Slider]

В экстренной ситуации не до "игры" с ручкой тормоза.
Сейчас у меня задние тормоза сделаны так что колесо не блокируется. Может оно и к лучшему...