Легковой прицеп с приводом для перемещения без авто.

Автор sergey7777777, 09 Июнь 2014 в 07:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sergey7777777

Всем привет.
Просмотрел тему https://electrotransport.ru/index.php?topic=16670.0 о прицепе с двигателем. Прошелся по другим темам, больше похожих не нашел.
Мой вопрос похож, но запросы поскромнее, возможно решить их реально.
Прицеп Курганский легковой. Часто приходится передвигать вручную: дома во двор автомобилем не закатишь, приходится вручную, да много еще где.
Хотелось бы пристроить двигатель для таких перемещений. Грузоподъемность прицепа с неродными пружинами = 600 кг. Расстояние перемещения = если метров на 50 хватит аккумулятора - уже отлично. Скорость не важна - 3-5 км/ч вполне достаточно.
Может кто подскажет какой моторчик подойдет с каким аккумулятором, и главное саму конструкцию - как пристроить этот привод? Если подобное уже было и я не нашел, то извиняюсь. Тогда подскажите адрес.

aleks17121960

Цитата: sergey7777777 от 09 Июнь 2014 в 07:36
Всем привет.
Просмотрел тему https://electrotransport.ru/index.php?topic=16670.0 о прицепе с двигателем. Прошелся по другим темам, больше похожих не нашел.
Мой вопрос похож, но запросы поскромнее, возможно решить их реально.
Прицеп Курганский легковой. Часто приходится передвигать вручную: дома во двор автомобилем не закатишь, приходится вручную, да много еще где.
Хотелось бы пристроить двигатель для таких перемещений. Грузоподъемность прицепа с неродными пружинами = 600 кг. Расстояние перемещения = если метров на 50 хватит аккумулятора - уже отлично. Скорость не важна - 3-5 км/ч вполне достаточно.
Может кто подскажет какой моторчик подойдет с каким аккумулятором, и главное саму конструкцию - как пристроить этот привод? Если подобное уже было и я не нашел, то извиняюсь. Тогда подскажите адрес.
Может,приспособу к водилу сделать с одним колесом и моторчиком,и им же и рулить.Мотора хватит 200Вт,скорость больше 5км/ч точно не надо,тормоза-то так себе.Тоесть,мотор с запасом 250-350Вт/24В,коллекторный,+2шт упсовых АКБ свинцовых.По 7Ач примерно.Их на 2-2.5км хватит вполне.Вес с колесом от скутера получится около 20-25кг.
Делай,что должен,и будь,что будет...

sergey7777777

#2
Цитата: aleks17121960 от 09 Июнь 2014 в 11:05
Цитата: sergey7777777 от 09 Июнь 2014 в 07:36
Всем привет.
Просмотрел тему https://electrotransport.ru/index.php?topic=16670.0 о прицепе с двигателем. Прошелся по другим темам, больше похожих не нашел.
Мой вопрос похож, но запросы поскромнее, возможно решить их реально.
Прицеп Курганский легковой. Часто приходится передвигать вручную: дома во двор автомобилем не закатишь, приходится вручную, да много еще где.
Хотелось бы пристроить двигатель для таких перемещений. Грузоподъемность прицепа с неродными пружинами = 600 кг. Расстояние перемещения = если метров на 50 хватит аккумулятора - уже отлично. Скорость не важна - 3-5 км/ч вполне достаточно.
Может кто подскажет какой моторчик подойдет с каким аккумулятором, и главное саму конструкцию - как пристроить этот привод? Если подобное уже было и я не нашел, то извиняюсь. Тогда подскажите адрес.
Может,приспособу к водилу сделать с одним колесом и моторчиком,и им же и рулить.Мотора хватит 200Вт,скорость больше 5км/ч точно не надо,тормоза-то так себе.Тоесть,мотор с запасом 250-350Вт/24В,коллекторный,+2шт упсовых АКБ свинцовых.По 7Ач примерно.Их на 2-2.5км хватит вполне.Вес с колесом от скутера получится около 20-25кг.

Т.е. подойдет что-то типа этого: http://barnaul.tiu.ru/p25032016-motor-koleso-350vt.html ?
Мощность 350Вт, напряжение 36В. Скорость вращения 540 об/мин. Мотор бесщёточный с редуктором. Крепление для тормозного диска. Максимальный ток 15А. Вес 4 кг. Размеры 3х8 дюйм.

Груженый прицеп покатит?

aleks17121960

Нет,конечно!Нужен внешний мотор с цепным приводом и редуктором.Оборотов на 200,и еще цепной привод понадобиться,чтобы снизить обороты.Колесо 10" от скутера или минимопеда.Вам надо примерно 70об/мин. для 5км/ч.Тогда покатит.Мотор колекторный,они дешевле,с контроллером на 400-500Вт.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Liova

Это мотор-колесо для самоката, с ним он будет ехать 20-30 км\ч. У вас совсем другой случай, нужен большой момент и маленькие обороты, как описал [user]aleks17121960[/user].

Павел Ходько

[user]sergey7777777[/user],  Я бы посоветовал тебе потренироваться маневрировать с прицепом задом,это сначала кажется невозможно,но после упорных тренировок у тебя должно получится. Я со своим прицепом в любую дырку заезжаю, и даже змейкой (на задней скорости).А вобщем, [user]aleks17121960[/user], как мне кажется для твоего случая, дал самый правильный совет.И ещё эта тяговая нога может помочь если забуксуеш с прицепом,а то я в таком случае отцеплялся и вытягивал прицеп на шворке.
мне нравятся альтернативные источники энергии      https://electrotransport.ru/index.php?topic=16670.0  Пытаюсь построить активный прицеп с электроприводом.

sergey7777777

Цитата: aleks17121960 от 09 Июнь 2014 в 15:26
Нет,конечно!Нужен внешний мотор с цепным приводом и редуктором.Оборотов на 200,и еще цепной привод понадобиться,чтобы снизить обороты.Колесо 10" от скутера или минимопеда.Вам надо примерно 70об/мин. для 5км/ч.Тогда покатит.Мотор колекторный,они дешевле,с контроллером на 400-500Вт.

Понятно. Поищу по интернету что-то подходящее. Благодарю за совет.

sergey7777777

Цитата: Павел Ходько от 09 Июнь 2014 в 17:37
[user]sergey7777777[/user],  Я бы посоветовал тебе потренироваться маневрировать с прицепом задом,это сначала кажется невозможно,но после упорных тренировок у тебя должно получится. Я со своим прицепом в любую дырку заезжаю, и даже змейкой (на задней скорости).А вобщем, [user]aleks17121960[/user], как мне кажется для твоего случая, дал самый правильный совет.И ещё эта тяговая нога может помочь если забуксуеш с прицепом,а то я в таком случае отцеплялся и вытягивал прицеп на шворке.

Да вроде ниплохо езжу с прицепом, змейкой конечно не умею, но в ворота загнать или по узкому проулку подогнать получается. А вот во дворе прицеп стоит так, что приходится загонять на место вручную и выгонять к воротам тоже. Зимой особенно по снегу трудновато. А если сделать такой самокат то сгодится например и на свалке при вывозе мусора. Там всегда боишься гвоздь подобрать колесом, а то и вообще на штырь наехать. А так отцепил от машины и уже хоть автомобильные колеса вне опасности. Да и если забуксуешь тоже подспорье, это ты хорошо подметил - еще один повод для осуществления затеи.
В общем буду подбирать агрегат по рекомендации aleks17121960 а там уже по ситуации, путем эксперимента.

Павел Ходько

Мне кажется двигатель,в данном случае можно сделать из стартера с редуктором от какой нибудь иномарки объёмом до 1500см.куб. только у него нет реверса. А так прикрепить венец от маховика к колесу стартер к вилке,через мощную кнопку включать и поехал ,только немного резковато будет трогатся. Если с контролером то он должен быть киловата на 2.
мне нравятся альтернативные источники энергии      https://electrotransport.ru/index.php?topic=16670.0  Пытаюсь построить активный прицеп с электроприводом.

aleks17121960

Цитата: Павел Ходько от 09 Июнь 2014 в 19:29
Мне кажется двигатель,в данном случае можно сделать из стартера с редуктором от какой нибудь иномарки объёмом до 1500см.куб. только у него нет реверса. А так прикрепить венец от маховика к колесу стартер к вилке,через мощную кнопку включать и поехал ,только немного резковато будет трогатся. Если с контролером то он должен быть киловата на 2.
Коллекторники для велов продаются уже с редуктором и контроллером,с ручкой газа.Для стартера потребуется двойной цепной редуктор и контроллер с газом мутить самому.КПД стартера меньше 60%,он не предназначен для долгой работы(секунды) и имеет подшипники паршивые.Там и так работы не переделать,проще готовое взять,благо 350Вт моторы недорогие,комплект 350Вт/24В,скорее всего,в 70-90уе влезет.Плюс два свинцовых АКБ,можно старых,от УПСов,уголки,траверсу и сварку.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Павел Ходько

Я просто сужу по своим возможностям,у нас тут в приморье ничего нет,если только в китай съездить,но там пока нащупаеш тему много побегать надо,или само верно в интернетмагазине.Я когдато лет 25 назад делал мопед Карпаты на стартере от зила 1,5квт. стартер переделывал дык проезжал до пятнадцати км.,грелся сильно но не сгорал,была вентиляция.
мне нравятся альтернативные источники энергии      https://electrotransport.ru/index.php?topic=16670.0  Пытаюсь построить активный прицеп с электроприводом.

Alex_mac

Возьмите мотособаку это проще.
А вообще можно любой эл редуктор с двигателем сделать самоходным.
Ну есть вариант лебедки еще

sergey7777777

Цитата: Alex_mac от 09 Июнь 2014 в 20:10
Возьмите мотособаку это проще.
А вообще можно любой эл редуктор с двигателем сделать самоходным.
Ну есть вариант лебедки еще

Мотособака - это что за зверь?

aleks17121960

Тогда уж мотоблок,его от 10000р купить можно.Всех дел-шарнир к водилу сделать.
Делай,что должен,и будь,что будет...

sergey7777777

Цитата: aleks17121960 от 09 Июнь 2014 в 21:08
Тогда уж мотоблок,его от 10000р купить можно.Всех дел-шарнир к водилу сделать.

Мотоблок поди килограмм 50 весит, если все лишнее убрать? И объемный агрегат будет.

NEGRA

я так понимаю у телеги 2 колеса? и если на них движетель городить то придётса держать ту штуку чем к машине крепится и ей же рулить, а она будет пытатся или в землю ипирется или в воздух задратся, а не проще в неё воткнуть вилку простую немного переделанную штоб тупо с верху гайкой прикрутить с небольшим люфтом штоб поварачивалась в той оглобле, тупо сесть на оглоблю и рули куда надо, но легче рулить будет тянуть телегу чем толкать))) только да моторчик в колесо надо с малыми обаротами, и потом снял приспособу и убрал пока опять непонадобится)))

aleks17121960

Цитата: NEGRA от 09 Июнь 2014 в 22:05
я так понимаю у телеги 2 колеса? и если на них движетель городить то придётса держать ту штуку чем к машине крепится и ей же рулить, а она будет пытатся или в землю ипирется или в воздух задратся, а не проще в неё воткнуть вилку простую немного переделанную штоб тупо с верху гайкой прикрутить с небольшим люфтом штоб поварачивалась в той оглобле, тупо сесть на оглоблю и рули куда надо, но легче рулить будет тянуть телегу чем толкать))) только да моторчик в колесо надо с малыми обаротами, и потом снял приспособу и убрал пока опять непонадобится)))
Почти сначала темы мы это и предлагаем.Просто это подразумевалось.
Делай,что должен,и будь,что будет...

NEGRA

ну тогда ему надо показать какоето тяговое колесо, контролер такой штоб не сгорел от напруги да и колесо тоже, 600 кг это не мало, батарейку наверно небольше 24 вольт, вольтаж я так понимаю влияет на скорость максимальную?)ампер сказать сколько выставить, надеюсь он прицеп в горки таскать несобирается)) но и стронуть с места ево надо))) ну и надеюсь он уже сам сможет разобраться как это всё прицепить на 1 вилку)) штоб её потом просто снять и убрать))) на руль только гас и тормоз спидометр надеюсь ненужен)) 

sergey7777777

Цитата: NEGRA от 09 Июнь 2014 в 22:05
я так понимаю у телеги 2 колеса? и если на них движетель городить то придётса держать ту штуку чем к машине крепится и ей же рулить, а она будет пытатся или в землю ипирется или в воздух задратся, а не проще в неё воткнуть вилку простую немного переделанную штоб тупо с верху гайкой прикрутить с небольшим люфтом штоб поварачивалась в той оглобле, тупо сесть на оглоблю и рули куда надо, но легче рулить будет тянуть телегу чем толкать))) только да моторчик в колесо надо с малыми обаротами, и потом снял приспособу и убрал пока опять непонадобится)))

Да, на этом варианте и остановились. И мотор примерно рассчитали. Весь вечер вчера по яндексу блудил, похожего не нашел, у всех обороты большие.

sergey7777777

Цитата: NEGRA от 09 Июнь 2014 в 23:44
ну тогда ему надо показать какоето тяговое колесо, контролер такой штоб не сгорел от напруги да и колесо тоже, 600 кг это не мало, батарейку наверно небольше 24 вольт, вольтаж я так понимаю влияет на скорость максимальную?)ампер сказать сколько выставить, надеюсь он прицеп в горки таскать несобирается)) но и стронуть с места ево надо))) ну и надеюсь он уже сам сможет разобраться как это всё прицепить на 1 вилку)) штоб её потом просто снять и убрать))) на руль только гас и тормоз спидометр надеюсь ненужен))

Не спидометр точно не понадобится. В горы тоже понимаю что не поедет, смотрю на эту затею с точки зрения реальности.
Может подскажете от чего может подойти мотор по оборотам и по мощности, а то мне все очень быстрые попадаются.
Конструкцию собрать смогу сам и установить. Сварка с болгаркой есть, токарь если понадобится в селе есть.

aleks17121960

Цитата: sergey7777777 от 10 Июнь 2014 в 04:59
Цитата: NEGRA от 09 Июнь 2014 в 23:44
ну тогда ему надо показать какоето тяговое колесо, контролер такой штоб не сгорел от напруги да и колесо тоже, 600 кг это не мало, батарейку наверно небольше 24 вольт, вольтаж я так понимаю влияет на скорость максимальную?)ампер сказать сколько выставить, надеюсь он прицеп в горки таскать несобирается)) но и стронуть с места ево надо))) ну и надеюсь он уже сам сможет разобраться как это всё прицепить на 1 вилку)) штоб её потом просто снять и убрать))) на руль только гас и тормоз спидометр надеюсь ненужен))

Не спидометр точно не понадобится. В горы тоже понимаю что не поедет, смотрю на эту затею с точки зрения реальности.
Может подскажете от чего может подойти мотор по оборотам и по мощности, а то мне все очень быстрые попадаются.
Конструкцию собрать смогу сам и установить. Сварка с болгаркой есть, токарь если понадобится в селе есть.
Такое ищите:http://ru.aliexpress.com/item/24V36V-350W-Electric-Motor-for-electric-scooter-Electric-Bicycle-DIY-350W-Motor-Engine-Generator-Brushed-MY1016Z3/1416669980.html,http://ru.aliexpress.com/item/24V-250W-ELECTRIC-BICYCLE-CONVERSION-KIT-ELECTRIC-SCOOTER-MOTOR-KIT-250W-ELECTRIC-BIKE-MOTOR-MY1018/1594406574.html,http://ru.aliexpress.com/item/24V36V-250W-ELECTRIC-BIKE-CONVERSION-KIT-E-BIKE-MOTOR-KIT-ELECTRIC-SCOOTER-BICYCLE-MOTOR-SIDE-MOUNTED/1397346567.html,http://ru.aliexpress.com/item/36V-450W-ELECTRIC-BIKE-BRUSHED-MOTOR-TWIST-THROTTLE-450W-MOTOR-CONTROLLER-450W-ELECTRIC-BIKE-DIY-KIT/1404110912.html
Делай,что должен,и будь,что будет...

sergey7777777

Такое ищите:http://ru.aliexpress.com/item/24V36V-350W-Electric-Motor-for-electric-scooter-Electric-Bicycle-DIY-350W-Motor-Engine-Generator-Brushed-MY1016Z3/1416669980.html,http://ru.aliexpress.com/item/24V-250W-ELECTRIC-BICYCLE-CONVERSION-KIT-ELECTRIC-SCOOTER-MOTOR-KIT-250W-ELECTRIC-BIKE-MOTOR-MY1018/1594406574.html,http://ru.aliexpress.com/item/24V36V-250W-ELECTRIC-BIKE-CONVERSION-KIT-E-BIKE-MOTOR-KIT-ELECTRIC-SCOOTER-BICYCLE-MOTOR-SIDE-MOUNTED/1397346567.html,http://ru.aliexpress.com/item/36V-450W-ELECTRIC-BIKE-BRUSHED-MOTOR-TWIST-THROTTLE-450W-MOTOR-CONTROLLER-450W-ELECTRIC-BIKE-DIY-KIT/1404110912.html
[/quote]

Я видимо неправильно понял. Думал, что нужен мотор на 200 оборотов, что бы потом через звездочки и цепь снизить до 70. Вот и пропускал все моторы типа этих, считая их неподходящими.
А если с 3000 снижать до 70, то наверное просто звездочками с цепью не обоидешься, слишком большая звезда получится?
Или я неправильно читаю параметры моторов, и на выходе там ни 3000?

BaBax

#22
Можно и не городить цепи и редукторы если дорожка во двор асфальтированная. Просто взять у Стивена Q128F на 201RPM и обрезинить прямо по мотору. Получится МК как раз с нужной скорость и тяговитостью. Но маленькое - 140-160мм диаметром. По-моему самый дешевый, простой и надежный вариант. Наверное $200 на все хватит вместе со свиновыми аккумами, контроллером и троттером.
Полный привод на складном доноре: редукторник спереди 900 W и DD 1500 W сзади. Батарея 2100 W/h. Макс. 45 км/час.  Вес 31 кг.
Любые горы не страшны :)

aleks17121960

У мотора 24В 2500об/мин и редуктор 1:6.7,по мойму.Тоесть,С 380 об/мин сделать цепью 70об/мин,точно считать надо при наличии колеса,это отношение звезлочек 1:5.4,ничего особенного.
Делай,что должен,и будь,что будет...

sergey7777777

Цитата: aleks17121960 от 10 Июнь 2014 в 19:07
У мотора 24В 2500об/мин и редуктор 1:6.7,по мойму.Тоесть,С 380 об/мин сделать цепью 70об/мин,точно считать надо при наличии колеса,это отношение звезлочек 1:5.4,ничего особенного.

Это про моторы по Вашим ссылкам? Там ничего не сказано про наличие редуктора, я думал что он и выдает 3000.
Звездочки получатся например 5 см и 25-30 см? Примерно в размер диска колеса или даже чуть меньше.

Можно взять http://ru.aliexpress.com/item/24V36V-250W-ELECTRIC-BIKE-CONVERSION-KIT-E-BIKE-MOTOR-KIT-ELECTRIC-SCOOTER-BICYCLE-MOTOR-SIDE-MOUNTED/1397346567.html - 24V36V 250W. К нему колесо от какого-нибудь мопеда и большую звездочку с цепью подобрать.

Gontelnikov

Вот пример стандартного устройства.
Называется мувер, бывает с пультом дистанционного управления.
Заказать можно на профильном форуме http://www.lifeintravel.ru/forum/viewtopic.php?f=428&t=4430


Gontelnikov

This message previously only contained one or more inline attachment references all of which are now invalid.

Gontelnikov

Еще я видел маленький гусеничный вездеходик. Устанавливается под дышло прицепа и поехал Ваш прицеп. На Ютубе есть видео.

BaBax

Вот Q128F: http://www.elifebike.com/peng/iview.asp?KeyID=dtpic-2011-3Y-12HF.4Q2QX
Правда сейчас там нет на 36V 201RPM, но склад постоянно отновляется. Там же и контроллеры и троттеры (если троттер нужен).
Вот расчет скорости при диаметре колеса 160мм: 0,16х3.14х201х60х0,7 ~ 4,8км/час.

В принципе можно брать и более слабый моторчик на 24V, но тоже с низким RPM - тяговитости тоже хватит, то свинцовых аккумов понадобится только 2.
Полный привод на складном доноре: редукторник спереди 900 W и DD 1500 W сзади. Батарея 2100 W/h. Макс. 45 км/час.  Вес 31 кг.
Любые горы не страшны :)

sergey7777777

Цитата: Gontelnikov от 10 Июнь 2014 в 20:10
Вот пример стандартного устройства.
Называется мувер, бывает с пультом дистанционного управления.
Заказать можно на профильном форуме http://www.lifeintravel.ru/forum/viewtopic.php?f=428&t=4430

чета они стоят дороже прицепа. Помню в 90е реклама была "но мне цена не нравится"

aleks17121960

Цитата: sergey7777777 от 10 Июнь 2014 в 19:58
Цитата: aleks17121960 от 10 Июнь 2014 в 19:07
У мотора 24В 2500об/мин и редуктор 1:6.7,по мойму.Тоесть,С 380 об/мин сделать цепью 70об/мин,точно считать надо при наличии колеса,это отношение звезлочек 1:5.4,ничего особенного.

Это про моторы по Вашим ссылкам? Там ничего не сказано про наличие редуктора, я думал что он и выдает 3000.
Звездочки получатся например 5 см и 25-30 см? Примерно в размер диска колеса или даже чуть меньше.

Можно взять http://ru.aliexpress.com/item/24V36V-250W-ELECTRIC-BIKE-CONVERSION-KIT-E-BIKE-MOTOR-KIT-ELECTRIC-SCOOTER-BICYCLE-MOTOR-SIDE-MOUNTED/1397346567.html - 24V36V 250W. К нему колесо от какого-нибудь мопеда и большую звездочку с цепью подобрать.
Есть цепи,достаточные для вас,но с мелкими зубами.Это типы 25# и T8F.У меня на 3кВт моторе стоит T8F 11з/64з,диаметр большой 160мм,это несколько меньше колеса от скутера,нет?Если типоразмер 1/4" брать(25#),то там еще проще подобрать,у меня такая цепь прошла около 3000км.Там диаметр 80з всего 170мм,14з/80з вам подойдет.Они и весят ерунду,и безшумные.
Делай,что должен,и будь,что будет...