Пик добычи нефти

[parenissibiri]

Нефть не кончится никогда, ибо она имеет неорганическое происхождение и образуется не миллионы лет а постоянно.. Вот интересная статья по этому поводу. http://lah.ru/text/sklyarov/carbon-text.htm

сам я вашу статью пока не осилил, но я имею похожую личную точку зрения.
Что планета наша содержит много водорода в ядре, и почти все металлы там соединения металлов с водородом (металлогидриды), а так как водород  очень хорошо проникает сквозь многие вещества происходит постепенная дегазация всей планеты и проходя через земную кору  водород может реагировать с углеродом создавая углеводороды... то есть по сути нефть восполняется за счет дегазации (пока правда не ясно какая скорость восполнения, и углерод наверно конечный...).

Я не верю в органическую теорию, что нефть произошла от сгнившего планктона и ила, потому что она бы давно уже закончилась, а арабы и прочие до сих пор качают её миллиардами тонн ежегодно. Возможно органические соединения в нефти содержаться из за возраста пород, но чтобы они влияли на процесс нефтеобразования в это вериться с трудом. Причём некоторые заброшенные скважины начали давать нефть после того как их забросили, да и некоторые дают нефть вопреки прогнозам специалистов. Наверняка все институты нефтехимии и конгрессы выдают не те прогнозы, чтобы удержать рынок.
Возможно что и есть чисто органическая нефть, как например метан из болот, но в таких объёмах она просто не может существовать.

[илс]

Я не верю в органическую теорию, что нефть произошла от сгнившего планктона и ила, потому что она бы давно уже закончилась, а арабы и прочие до сих пор качают её миллиардами тонн ежегодно.

Неорганическую природу происхождения нефти высказывал еще Ломоносов. Так что ничего нового и оригинального, в ней нет. 
Тезис о том, что органическая нефть давно бы закончилась, а она все некончается - смешон.
Вот, по картинке ниже переведите барелли в тонны, и заодно погуглите цифру уже сожженной человечеством нефти.



Вывод простой, даже если нефть (физически) не закончится, на бензоколонках Земли, её точно не будет, уже довольно скоро. 
Тезис о компенсации выкачанной нефти- новой, довольно нелеп еще и потому, что в старых месторождениях, нефть (за несколько десятков лет), так и не появилась.
И это правильно и логично. Если бы,по вашей теории, нефть непрерывно образовывалась в объемах, которые человечество выкачало за последние 100 лет, то мы бы утонули в нефти, в ПРЯМОМ смысле слова. Даже не родившись 
А если она образуется (синтезируется) крайне медленно, в течении сотен тысяч (миллионов?) лет, то какая разница, она биогенная или абиогенная. 

[PeaceHaver]

Нефть не кончится никогда, ибо она имеет неорганическое происхождение и образуется не миллионы лет а постоянно.. Вот интересная статья по этому поводу. http://lah.ru/text/sklyarov/carbon-text.htm

Вранье какбе. Хотя можете верить хоть в макаронного монстра.

[parenissibiri]

Нефть не кончится никогда, ибо она имеет неорганическое происхождение и образуется не миллионы лет а постоянно.. Вот интересная статья по этому поводу. http://lah.ru/text/sklyarov/carbon-text.htm

Вранье какбе. Хотя можете верить хоть в макаронного монстра.

Обоснуйте в чём враньё? Даже на Марсе обнаруживаются следы нефти, хотя там не было жизни.. и на многих спутниках и планетах атмосфера содержит метан и углеводороды.

[PeaceHaver]

Нефть не кончится никогда, ибо она имеет неорганическое происхождение и образуется не миллионы лет а постоянно.. Вот интересная статья по этому поводу. http://lah.ru/text/sklyarov/carbon-text.htm

Вранье какбе. Хотя можете верить хоть в макаронного монстра.

Обоснуйте в чём враньё? Даже на Марсе обнаруживаются следы нефти, хотя там не было жизни.. и на многих спутниках и планетах атмосфера содержит метан и углеводороды.

Углеводороды != нефть. Следы != нефть. Прямых доказательств в пользу неорганической теории практически нет. Можно сказать сейчас паритет 95/5 в пользу органики.

[parenissibiri]

Углеводороды != нефть. Следы != нефть. Прямых доказательств в пользу неорганической теории практически нет. Можно сказать сейчас паритет 95/5 в пользу органики.

Т.е органика погрузилась на глубину несколько километров через скальные породы, там перегнила в течении нескольких десятков миллионов лет и получилась нефть?

[aleks17121960]

Насчет Марсы мы не в курсе,что там было.Может,это вообще родина человеков.Сожрали всю нефть и на Землю шасть.Образование же нефти если и есть-нам то что,если нужны десятки тысяч лет,а то и миллионы?

[parenissibiri]

Насчет Марсы мы не в курсе,что там было.Может,это вообще родина человеков.Сожрали всю нефть и на Землю шасть.Образование же нефти если и есть-нам то что,если нужны десятки тысяч лет,а то и миллионы?

Химические процессы проистекают намного быстрее, тем более в местах где формируется нефть присутствует необходимое давление и температура, причём нефть образуется и на большей глубине, чем находятся стандартные пласты.. А версию с жизнью на Марсе считаю недоказанной, ибо там не те условия для жизни и солнышко там слабее, но там вполне могут присутствовать простейшие микроорганизмы.

[илс]

Химические процессы проистекают намного быстрее, тем более в местах где формируется нефть присутствует необходимое давление и температура, причём нефть образуется и на большей глубине, чем находятся стандартные пласты..

[user]parenissibiri[/user], расскажите об этом румынам. Еще можно чеченцам.
В этих регионах, до войны, нефть даже выходила на поверхность, от избытка.
Затем Гитлер все выкачал у румын, а в Чечне она закончилась лет 20-25 назад. Правда грозненская нефть - оч. высокого качества и поэтому ее качают в небольших количествах, до сих пор. Слово "закончилась" следует понимать так, что промышленная  добыча становится нерентабельной.
Толку от высоких давлений и температур. В Румынии 100 лет назад нефть была, 50 лет назад всю выкачали, а новая так и не появилась....

[parenissibiri]

[user]parenissibiri[/user], расскажите об этом румынам. Еще можно чеченцам.
В этих регионах, до войны, нефть даже выходила на поверхность, от избытка.
Затем Гитлер все выкачал у румын, а в Чечне она закончилась лет 20-25 назад. Правда грозненская нефть - оч. высокого качества и поэтому ее качают в небольших количествах, до сих пор. Слово "закончилась" следует понимать так, что промышленная  добыча становится нерентабельной.
Толку от высоких давлений и температур. В Румынии 100 лет назад нефть была, 50 лет назад всю выкачали, а новая так и не появилась....

Если хищнически выкачивать нефть как сейчас, то конечно месторождения истощаться, но ещё ни одно месторождение не исчерпано полностью.. даже наоборот старые месторождения дают нефть вопреки всем прогнозам, как допустим Ромашкинское месторождение фунциклирует с 1948 года. И в Румынии и в Чечне до сих пор добывают нефть, пусть даже не в тех количествах...

Принято считать, что «старые» месторождения обречены, а их инфраструктура, в конечном счете, станет невостребованной, превратившись в тяжелую обузу для недропользователей. Этого, однако, можно избежать, если вовремя преодолеть кризис новых
идей и отсутствие нестандартных подходов к оценке геологических моделей, если вовремя скорректировать подходы
к изучению нефтегазоносности этих месторождений, ложно считающихся исчерпывающе изученными, если кардинально
изменить точку зрения на устоявшиеся принципы ведения разработки месторождения.
Падающая добыча, растущая обводненность при полном отсутствии резервов компенсации этих явлений — стандартная ситуация, наблюдаемая во многих старых
нефтегазодобывающих районах. Но практически нет ни одного месторождения, окончательно выведенного из эксплуатации по
причине отсутствия нефти.
Как правило, достигнутый КИН превышает (и значительно) показатель, принятый при первоначальном подсчете запасов УВ.
Поначалу это отклонение нивелируется введением уточнений в подсчетные параметры, затем — почти неизбежно — признанием факта восполнения запасов УВ.
Принципиально говоря, все естественные выходы нефти на поверхность земли следует квалифицировать как свидетельства процесса восполнения...

[parenissibiri]

Т.е по сути в наших недрах постоянно происходит процесс Фишера-Тропша и потенциал составляет не миллиарды тонн а биллионы.

[алабам]

А Rumbur-Sity - Это где?

[parenissibiri]

А Rumbur-Sity - Это где?

Это название Оренбурга из одной книги..
Добавлено 19 Июн 2014 в 02:58:43
Вот ещё свидетельство о молодой нефти, только рассмотрено со стороны "органиков"...

Проведен отбор образцов нефти на гидротермальном поле вулкана Узон (Полуостров Камчатка). Методом радиоуглеродного анализа показано, что возраст нефти не превышает 50 лет. Высказано предположение что углеводороды нефти являются продуктами пиролиза микроскопических водорослей, поглощающих CO2. http://www.ecolife.ru/1/NEW-NEFT.doc

[redimer]

Т.е по сути в наших недрах постоянно происходит процесс Фишера-Тропша и потенциал составляет не миллиарды тонн а биллионы.

согласен, температура и давление там то что надо для процесса образования.
и как сказал [user]илс[/user] [b-b]Слово "закончилась" следует понимать так, что промышленная  добыча становится нерентабельной.[/b-b] я лично не согласен с этой формулировкой, так как в глобальном смысле это просто говорит что мы люди не имеем технологий до нее добраться. а не то что её там нет!


Добавлено 19 Июнь 2014 в 03:07
а еще можно делать нефть из угля если припрет, ведь уголь от нефти отличается только 1 атомом углерода...
если построить заводик можно добиться себестоимости в 80$ за барель нефти при учете всех расходов на уголь и производство.

в принципе уже сейчас при рыночной цене в 114$ это уже рентабельно! хотя качать готовый продукт из земли наверно проще 

[BaBax]

а еще можно делать нефть из угля если припрет, ведь уголь от нефти отличается только 1 атомом углерода...
если построить заводик можно добиться себестоимости в 80$ за барель нефти при учете всех расходов на уголь и производство.

в принципе уже сейчас при рыночной цене в 114$ это уже рентабельно! хотя качать готовый продукт из земли наверно проще 

А зачем делать из угля сырую нефть, если можно получать сразу готовые синтетические продукты и газ в придачу?
Напомню опыт Гитлера - картофельная ботва шла на синтез бензина. Бензин получался дорогой и плохой для двигателей разработанных для натурального бензина, но помогал в условиях жесточайшего дефицита.

Все что представленное в этой теме говорит о том, что ДВСы еще очдолго будут коптить если не появится рентабельная и легкая химия аккумов.

[parenissibiri]

а еще можно делать нефть из угля если припрет, ведь уголь от нефти отличается только 1 атомом углерода...
если построить заводик можно добиться себестоимости в 80$ за барель нефти при учете всех расходов на уголь и производство.

в принципе уже сейчас при рыночной цене в 114$ это уже рентабельно! хотя качать готовый продукт из земли наверно проще 

А зачем делать из угля сырую нефть, если можно получать сразу готовые синтетические продукты и газ в придачу?
Напомню опыт Гитлера - картофельная ботва шла на синтез бензина. Бензин получался дорогой и плохой для двигателей разработанных для натурального бензина, но помогал в условиях жесточайшего дефицита.

Все что представленное в этой теме говорит о том, что ДВСы еще очдолго будут коптить если не появится рентабельная и легкая химия аккумов.

Дык я тоже против ДВСов и за электромобили, только пляски вокруг нефти не способствуют повальной электромобилизации, они только влияют на цену и нагнетают истерию. Сколько этих "пиков добычи нефти" мы уже прошли? А она всё идёт окаянная.. К тому же нефтедобыча даёт доход некоторым странам и предоставляет рабочие места в смежных отраслях. В то же время перевод средств транспорта на электро положительно скажется на ситуации в мире и снимет напряженность, т.к уже не придётся воевать за ресурсы.
А чтобы снизить нагрузку на сети нужно развивать энергосберегающие технологии и повсеместно вводить альтернативные источники энергии, солнечные батареи, ВЭУ и пр.
Я уже рассматривал переспективы перехода на электротягу на примере РФ здесь https://electrotransport.ru/index.php?msg=390568 Потребуется всего на 12% поднять выработку электроэнергии, чтобы отказаться от бензиновых и дизельных автомобилей, кроме того если население перевести на автономные источники питания, то тогда будет ещё минус 7% от выработки электроэнергии. Половину электроэнергии (48%) у нас потребляет промышленность.

[aleks17121960]

Вопрос,сколько мазута и газа идет на "добычу" электричества?Будет мало нефти-и электричество подорожает.

[moshe]

Вопрос,сколько мазута и газа идет на "добычу" электричества?Будет мало нефти-и электричество подорожает.

Солнечные батареи и бойлеры уже заменили 30% всего производства энергии на планете!
С каждым процентом роста КПД солнечных батарей- на 2% в мире падает потребность в нефти.

Господа нефть интересна только как топливо для военной техники, всё прогулочное уже электрическое.
Кстати метанол более сильное горючее и возобновляем на любой лужайке.

Мирное и так на газе везде не плохо крутится.

Нефть - это прежде всего продукт гниения недр и он вызывает гниение человеческих отношений и самих
людей в физическом плане так же.
Только на крайнем севере без нефти и газа,  солнцем не обойтись.
Кстати российская оборонка уже готова к отказу от нефти и газа- технологии позволяют. Верю что конверсия произойдёт ещё при нашей жизни.