Bracket mid drive

[us__007]

Мотор [b-b]120 градусный[/b-b], безсенсорный, подшипники 6201, ....

Безсенсорный мотор не может быть 120-ти градусным, более того и 60-ти градусным он тоже быть не может, т.к. градусность относится как раз к датчикам холла перечитайте тему "мотор-колесо как работает"
А так моторчик понравился...

[fondrosel]

Мотор [b-b]120 градусный[/b-b], безсенсорный, подшипники 6201, ....

Безсенсорный мотор не может быть 120-ти градусным, более того и 60-ти градусным он тоже быть не может, т.к. градусность относится как раз к датчикам холла перечитайте тему "мотор-колесо как работает"
А так моторчик понравился...

Интересно    а сколько же он градусный? Я исходил из показаний тестера электротранспорта и настроек контроллера а там именно 120 стоит.

[se]

Интересно    а сколько же он градусный? Я исходил из показаний тестера электротранспорта и настроек контроллера а там именно 120 стоит.

нисколько Это значит, что контроллер поддерживает безсенсорный режим, и при отсутствии сигнала с Холлов работает без них.

120 и 60 градусов - это расположение Холлов в моторе

http://mitrocketscience.blogspot.ru/2011/08/hall-effect-sensor-placement-for.html

[fondrosel]

Да контроллер поддерживает безсонсорный режим, но сомнительный с рывками, поэтому о стендовых испытаниях я не рассказываю, жду инфинеон.

[Mikola]

Загляделся,  несдержался, заказал...
МинимализмЪ,  всего одна ступень редукции, многообещающе выглядящий моторчег,  железный редухтор с толстенькими  зубьями,  захотелось  упробовать
  А  поскольку  в стоке я еще практически ни  одну вещь никогда не пользовал,  то  хочется  прикинуть потенциал  этой штуки  уже сейчас )  В  общем вопрос к владельцу-  насколько  твердая железяка использована на шестеренках? Можно ли прикинуть на сколько киловатт запас в этом месте? есть ли с чем сравнить?  ну и конечно же ждем  устройство фривила)

[fondrosel]

Загляделся,  несдержался, заказал...
МинимализмЪ,  всего одна ступень редукции, многообещающе выглядящий моторчег,  железный редухтор с толстенькими  зубьями,  захотелось  упробовать
  А  поскольку  в стоке я еще практически ни  одну вещь никогда не пользовал,  то  хочется  прикинуть потенциал  этой штуки  уже сейчас )  В  общем вопрос к владельцу-  насколько  твердая железяка использована на шестеренках? Можно ли прикинуть на сколько киловатт запас в этом месте? есть ли с чем сравнить?  ну и конечно же ждем  устройство фривила)

Про фривил я писал выше, вобщем пока не сломается не полезу (башенного ключа нет). Ну на счет киловатт незнаю врятли он расчитан я вкачаю в него 500вт и посмотрю, сравнивать конечно я буду с настоящим конхисом-голденом 500вт тех же правда колеса будут 16 и 20 вместо 26,напомню что 500вт при моем весе за глаза  ну и чтоб меня мопедом считали полицейские тоже соответственно не нужно, прочность металла я думаю там как и во всех китайских вещах хотя это заводской и фирменный китай для нужд франции

[Rocksteady]

Загляделся,  несдержался, заказал...
МинимализмЪ,  всего одна ступень редукции, многообещающе выглядящий моторчег,  железный редухтор с толстенькими  зубьями,  захотелось  упробовать
  А  поскольку  в стоке я еще практически ни  одну вещь никогда не пользовал,  то  хочется  прикинуть потенциал  этой штуки  уже сейчас )  В  общем вопрос к владельцу-  насколько  твердая железяка использована на шестеренках? Можно ли прикинуть на сколько киловатт запас в этом месте? есть ли с чем сравнить?  ну и конечно же ждем  устройство фривила)

Обычно можно без последствий в 2 раза увеличить мощность на мк без последствий, ну а если охлаждение продумать то и в 10 раз получится может (как у Чупы на подвесном моторе, добавил кулер и из 500w сделал 5000w)

[fondrosel]

Для того я и беру инфинеон мне самому интересно что сгорит мотор или редуктор свернется, хотя 500вт не так много но на скока расчитан редуктор неизвестно

[Mikola]

насчет 500 думаю  можно  быть точно спокойным за редуктор,  да и моторчег  должен  быть страшно неэффективным  чтоб перегреться.
А  вот в 10  раз    точно свернется редуктор,  пылесос пристроить то не так сложно,  а вот  шестерню  или  ротор  где добывать если что пока неясно.  Так  что  было бы идеальным узнать  твердость шестерен до их поломки и прикинуть как их можно нагрузить.  Тоесть капельку покоцать по нерабочей поверхности их чем нибудь  потверже,  может  и макетным  ножом  коцаться будут и сравнить уже с чем нибудь уже свернутым.  Где  чупа то?  уж  он то должен знать  какая твердость у незакаленного циклона, чем он там царапается чем нет, и сколько киловатт  эта твердость держит) пусть и система редукторов разная  но думается  что  прочность  зацепления  трех сателлитов толщиной около 1 см  сравнима с прочностью зацепления  пусть и совсем крохотной шестерни но шириной (длинной) примерно 2 см и  зубьями потолще. Да и передаточное число мотор- педальи  возможно похожее,  тоесть момент на валу при той же мощности,  тут надо тоже вычислять...

[fondrosel]

Да пускай выступят спецы например чупа (так как я не спец в этом точно) и слышал еще что щас модно закаливать только рабочую часть например зубья а не всю звездочку, так что, что и где коцать надо определиться сначало.

[fondrosel]

До меня все же дошло, были случаи когда разные моторы отказывались работать в безсенсорных режимах с разными контроллерами поддерживающими безсенсорный режим, так вот все дело в намотке мотора безсенсорные моторы изначально мотаються виток к витку а моторы с холлами от балды поэтому на них и не всегда работает безсонсорный режим, вобщем это баг намотки а не контроллеров.

[fondrosel]

Пришел инфинеон и стендовые испытания продолжились, липосировал встроеную ПАС систему из кареточного узла

Сделал заместо нее резиновый пылиник

данная ПАС система имеет набор микросхем и как оказалось несовместима с инфинеоном, а совместимая вот

кажется это самый распространенный ПАС из всех что видел.
Так теперь о главном ифинеон прошит на нужные напряжения и токи, кстати точность срабатывания по нижнему порогу точная по показаниям лабораторных приборов (кто то сокрушался что программа cellmana врет,хотя видимо врал показометр) старт мотора не всегда плавный как и в испытаниях с голден мотор контроллером видимо это фича безсенсорных конфигов.
Стендовые испытания успешно пройдены и теперь остается надеятся что конфиг не подведет и в дороге.

[peat]

Где  чупа то?  уж  он то должен знать  какая твердость у незакаленного циклона, чем он там царапается чем нет, и сколько киловатт  эта твердость держит) пусть и система редукторов разная  но думается  что  прочность  зацепления  трех сателлитов толщиной около 1 см  сравнима с прочностью зацепления  пусть и совсем крохотной шестерни но шириной (длинной) примерно 2 см и  зубьями потолще.

Чупа пересел на самокат и считает:

Спойлер

что самокат в оличии от элвела для мск самое оптимальное решение для перемещения жыпы из А в Б да..
В сочетании с метро , перемещение становится максимально быстрым даже быстрее самого быстрого элвела. А по удобству "парковки"
самокату нет равных среди транспортных средств вообще....

Про шестерни. Циклоновые стоковые не каленые шестерни по мягкости сравни говрздям. Берем напильник , и легонько ширкаем по ребру шестерни. Напильник пошел тяжело , с явным впиванием в деталь... Сточилось ? Появились опилки ? .. не порядок.  Такая шестерня на циклоновом редукторе выдерживает не более 1.5 квт.
Закаливаем. Берем напильник. Шоркаем .. Скользит ? Не стачивается ? Звук напильником по шестеренке стал более звонким ? Отлично..такая и 4 квт выдержит длительно.
Тут не важно сколько квт выдержит или нет. Важно то что каленая шестерня всегда лучше не каленой , но при условии что все шестерни редуктора из одной марки стали и имеют одинаковую твердость. Иначе одна шестерня съест другую , менее твердую.

[SolarRay]

Важно то что каленая шестерня всегда лучше не каленой ,

К сожалению не всегда, если не повезёт, то можно так закалить, что она станет слишком хрупкой, и накроется быстрее не калёной.

[peat]

Важно то что каленая шестерня всегда лучше не каленой ,

К сожалению не всегда, если не повезёт, то можно так закалить, что она станет слишком хрупкой, и накроется быстрее не калёной.

В циклоновском редукторе именно перекаленные ездят .. Там не такие нагрузки чтобы ломались.. Нужны ударные нагрузки..очень резкие. Например сунуть отвертку в редуктор на полной скорости.. тогда возможно шестерня наикнется..

[Mikola]

Чего то никаких новостей от тс....
ну а у нас свои будут)  пришел многострадальный заказ)  на радостях был тут же воткнут в велосипед, с антресолей откопал две батарейки 5 с на 3.2 ач   модельный контроллер 12s 60а (вроде)   все скручено на скотч, управлялось сервотестером с колхозом самовозврата, получилось как курок газа,   только ролик))
Одну ячейку пришлось ампутировать,  в свое время получила повреждение, находилась после этого под пристальным контролем, потом  ушло на антресоль, после откапывания оказалась в нуле.
В итоге на 9 пакетиках с контроллером со спичечный коробок и лампочкой сервотестера под рукояткой  грубый набросок электровелосипеда увидел свет..
Порадовал совершенно не громкий вполне приятный звук под малой нагрузкой, ну и то что это вообще заработало))
Несмотря на контроллер который вроде как мог варить до 60 а,  эта штука явно не собиралась качать киловатт, по ощущениям ватт 500, и все такое же холодное как и погода в москве)) хотя прошлым осенним обострением этот же спичечный коробок контроллера со страшным ревом модельника  в роли фрикциона давал пусть и с 25 км час, но мощщи побольше по ощущениям, и грелся соответственно.
Теперь по коструктиву:
не понравился туговатый ход педалей без мотора,  не разбирал, что в этом обвинять пока не знаю, возможно приработается до приемлемого. Расчет на низкий каденс на штатном напряжении, мне можно смело завышать, чуть ли не в 2 раза. Ну и чейнлайн с явным прицелом на мелкие звезды. При этом поскольку штука без сенсорная при небольшой мощще на старте моторчик очень хочет сорваться, и это ему легко удается если позволить, на первой передаче еще приемлемо держит старт.
Вопрос по конроллерам: какие лучше всего молотят в безсенсорном? А также поскольку весьма симпатично было бы остаться с халявным крошечным модельным, 12s конечно хорошо в перспективе, но думаю под каденс и 14 впишутся, есть ли возможность модернизации ? И подружится ли он с ручками газа стандартными?
П. С.
Шестерни таки попробовал покарябать,  попалось сверло в руку, у рабочих кромок соскальзывает, в не рабочей части большой звезды с трудом царапает, тоесть все неплохо, потенциал на разгон есть) вопрос в фривилах.
П. П. С.
чуть не забыл) по ровному (вроде) 36 вроде как получилось без педалий,  40-38  с редким подкручиванием, 30 в том же режиме в горку,  в принципе чем уже не электровел,  но набросок надо дописывать до 50 км и уверенного старта с места, получится ли без холлов?...

[SolarRay]

И подружится ли он с ручками газа стандартными?

Да это возможно, где-то на es была тема как это сделать. Вроде бы, ручка подключается к сервотестеру, вместо переменного резистора.

[telnet]

я думаю , что крошечный модельный контроллер не самый  правильный вариант для форсирования такого движка, ибо абсолютно не подконтрольны такие важные параметры как ток , батарейный и фазный...  Можно попробовать  "родные" китайские контроллеры предназначенные для работы в безсенсорном режиме, из самых дешевых и  выстраданных- KU63 KU93 KU123  c bmsbattery , они хотя бы батарейный ток ограничивают. Ну, а если все же есть непреодолимое желание подружить ручку газа с  модельным контроллером , то я бы   использовал Arduino mini, скетч  пишется за 15 минут если знаешь  и за  2 часа если не знаешь . Если  ручка газа с какой нить приблудой  типа кнопки включения или  индикатором заряда , то даже можно и в ручку засунуть.

И подружится ли он с ручками газа стандартными?

Да это возможно, где-то на es была тема как это сделать. Вроде бы, ручка подключается к сервотестеру, вместо переменного резистора.

Если вы имеете ввиду эту тему, то там используется  Magura twist grip E-throttle ,   отличие которой в том, что в ручке используется переменный резистор , а не  датчик холла , как во всех ручках представленных у нас. Естественно ее легко и просто подключить к сервотестеру вместо штатного переменного резистора, т.к. она по сути и есть переменный резистор, а вот совпадут ли номиналы  это уже от сервотестера зависит... .