Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Ежегодные Московские моноколёсные соревнования

Страницы: 12>>ВсеВниз

Автор Тема: UPS для газового котла, а может даже и квартиры  (Прочитано 5995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

CEPOCTb

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    15
    9
  • Сообщений: 247
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Переезжаю в новую квартиру с автономном отоплением :-) Но вот помню как моя теща намучилась с новым газовом котлом с электромозгами и принудительной циркуляцией воды и воздуха, после сбоя электропитания котел уходил в ступор пока его не перезагрузишь, однажды вовсе  всю ночь электричества не было под утро соответственно дубак дикий. Я попытался на него ИПБ от компа поставить попробовал два разных оказалось что они без сети выдают всего 180 В чего котлу совсем не нравится - капризный, хотя комп без внешнего питания стартовал нормально с таким ИБП. Так и решили сменит на котел с естественной циркуляцией воды.
В новой квартире все таки хочу обеспечить как минимум стабильную работу котла, а лучше еще и холодильника и еще какой-нито необходимой бытовой техники. По опыту отключений электроэнергии не так уж и часто 5-7 раз в год, но хочется стабильности и независимости.
Посоветуйте какой лучше взять инвертор. Смотрел вот тут http://invertor.ru/sin.html мне кажется у них очень дорого. И какие лучше АКБ в принципе отключения не частые можно бы и свинец, но наверно тогда надо инвертор дорогой и хитрый чтоб батарейки не убивал, а лифер с бмс можно думаю и с простеньким инвертором. Котел потребляет не много где-то 200 Вт. По бюджету не хотелось бы больше 20-25 т.р. Посоветуйте пожалуйста кто что думает.

DIVAS

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-2
  • :
    158
    907
  • Сообщений: 3478
  • Россия, Санкт-Петербург, ЮЗ, м. Парк Победы
  • Китаефицированный маньяк-электропедист!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так всё же, инвертор или ИБП?

Если ИБП, то я бы порекомендовал поискать какой-нибудь древний серверный б/у бесперебойник типа APC Smart-UPS серии SU на 1000...3000 ВА. У них танковая надёжность, умеют корректировать напряжение +/-10% (трансформатором, без участия батареи), и на выходе выдают синус.
Вот такой, например: http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SU3000RMI3U
Новый подобный будет стоить шибко дороговато, а б/у 1995...2005 года выпуска он будет стоить копейки и ещё сто лет прослужит - там кроме батарей дохнуть нечему. А батареи, конечно, нужно заменить.

Недостаток компьютерных "шибко умных" ибп в том, что они не все понимают что такое большая ёмкость и при подключении мегабатареи 200Ач могут отключаться по своим расчётам ёмкости заметно раньше, чем батарея физически разрядится. Но если не требуется каких-то сверхъестественных емкостей, то б/у серверный АРСишный ИБП является самым простым и дешёвым решением проблемы.

Из полезных "плюшек" - возможность контроля состояния батареи с компа (в т.ч. удалённо), самопроверка раз в 2 недели, возможность настройки выходного напряжения и т.п.

mr.Dream

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +103/-1
  • :
    135
    489
  • Сообщений: 2207
  • Ternopil, Ukraine
  • Ездю на лифере :)
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Нужно обратить внимание - обязательно синус. Иначе перегреется и сдохнет насос (он асинхронник), был печальный опыт, не у меня правда. Упса на 350-500Вт (500-700ВА) достаточно. Многие синусники имеют вход на доп. батарею, или только от внешней. Завтра точно напишу в приват, какой недорогой и надежный ИБП с достаточной перегрузочной способностю (кратковременно) :)

CEPOCTb

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    15
    9
  • Сообщений: 247
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
 , ИБП, выразился не совсем корректно, задача чтобы без моего участия при отключении электроэнергии котел продолжал работать.

, буду ждать :-)
« Последнее редактирование: 10 Авг 2014 в 07:27 от CEPOCTb »

vpa

Завтра точно напишу в приват, какой недорогой и надежный ИБП с достаточной перегрузочной способностю (кратковременно) :)
Прошу и мне черкнуть в личку, , тоже интересует этот вопрос. Спасибо.

Три электровелосипеда, два электроскутера, электровеломобиль.

ups-power

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +2/-1
  • :
    4
    41
  • Сообщений: 320
  • Россия, Славянск-на кубани
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
На сегодняшний день на рынке Источников Бесперебойного Питания-ИБП, существует 3 основных типа приборов - он-лайн (on-line), оф-лайн (off-line) и линейно-интерактивные ИБП.Хватит для котла с чем-нибудь оф-лайн и линейного...

antonxxx

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    3
    1
  • Сообщений: 83
  • московская область
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
я именно для настенного котла брал Ippon 1500. котел работал стабильно. два акка по 7ач хватало на час работы котла. можно цеплять  дополнительные акки, схема заряда позволяет. присутствует синус и стабилизация напряжения при работе от сети. это было лет 6 назад. сейчас там не живу.

мерида с киловаттом

ups-power

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +2/-1
  • :
    4
    41
  • Сообщений: 320
  • Россия, Славянск-на кубани
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Ippon,это линейно-интерактивного тип с синусоидальной формой выходного напряжения,авторегулятор напряжения.Обязательно при выборе упс-ки следует учитывать индукционные нагрузки. В момент запуска двигатель потребляет в 3-6 раз больший ток. Большинство ИБП рассчитаны на кратковременный перегруз, но все же лучше подстраховаться и взять ИБП с запасом 25-35% от планируемой мощности.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2014 в 09:29 от ups-power »

1007

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +2/-2
  • :
    2
    16
  • Сообщений: 140
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Там в начале топика советовали смарт-упсы от АРС, я поддержу наверное.
У меня такой 4 года котлом нагружен.
Сначала был 700, он был проверен "ледяным дождем" и на своих батареях держал котёл часа 2 после того как опустошался бак генератора  :wow:
У котла паспортная мощность 180 Вт, у этого УПСа есть замечательное свойство запоминать своё состояние при разряде батареи и восстанавливать его после заряда- ну иначе он и не подошел бы для котла который пришлось бы перезапускать вручную.
Потом мне перепал большой УПС, на 3200 с разъемом для внешнего блока из 4 батарей, я купил 120-амперные и теперь теоретическая автономность измеряется не одними сутками, практическая пока не проверялась бо не было длительных отключений...

Alico

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    4
    4
  • Сообщений: 21
  • Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
SmartUPS 1000 фирмы APC моему котлу не подошел хотя там тоже около 200 Вт по паспорту, хотя комп и телек держит превосходно. Котел на нем пару раз пыжился и уходил в ступор (ошибку) из которой его можно было только руками вывести, так что поставил стабилизатор и расслабился.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2014 в 11:51 от Alico »

DIVAS

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-2
  • :
    158
    907
  • Сообщений: 3478
  • Россия, Санкт-Петербург, ЮЗ, м. Парк Победы
  • Китаефицированный маньяк-электропедист!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
SmartUPS 1000 фирмы APC моему котлу не подошел хотя там тоже около 200 Вт по паспорту, хотя комп и телек держит превосходно. Котел на нем пару раз пыжился и уходил в ступор (ошибку) из которой его можно было только руками вывести, так что поставил стабилизатор и расслабился.

А модель упса не помните точно?

Я не просто так упоминал именно серверную серию SU и модели 1000-3000. Серверная серия SU имеет на выходе синус, а SC и многие другие дешёвые "бытовые" серии - ни разу не синус. Без синуса двигатель нормально работать от упса не будет.
Нужно также помнить, что количество ВА в названии модели упса лишь косвенно отражает мощность упса - при 1000ВА выходная мощность лишь 700 Ватт, а при 3000ВА выходная мощность 2200 Вт.

Вероятно, упс не смог запустить двигатель котла - либо из-за не-синуса, либо пусковой ток не смог обеспечить, либо и то и другое. Всё же, 200Вт двигатель при пуске с нагрузкой может потреблять намного больше номинала и пусковая мощность может даже превышать 700Вт. А если при этом упс ещё и выдаёт не синус, то вообще без шансов.

Я от своего SU3000RMI3U в режиме работы от батарей пробовал включать электродрель 650 Вт - сверлит не хуже чем от сети, и стартует бодро. Другие механические электроприборы (вентилятор, небольшой фен, точило) от него работали точно также как от сети. Холодильник я не пробовал от него запускать, но я думаю что его он тоже запустит без проблем.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2014 в 12:51 от DIVAS »

anatoli_nik

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +28/-2
  • :
    51
    116
  • Сообщений: 835
  • Донецкая обл.
  • Летаю за шамогоном, на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
У меня Back UPS CS-500 от APC спокойно тянул циркуляционный насос до двух суток, потом батарейки кончались. Насосу ничего не случилось, а ликтричество у нас отрубают очень часто, единственное повышенный гул при работе от УПСа.
И в бытовых котлах насосы стоят мощность от 40 до 100 ВА. А на котле указывается полная мощность потребляемая всем барахлом котла.

Полный привод: 2*1кВт (при 48В);
22s30Ah народных.
2*9Fet IRFB4110 22A
max 87 kmph, >30000км

yuri

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +15/-0
  • :
    19
    60
  • Сообщений: 1133
  • г. Кременчуг
  • 12S1P-лифе,Q128
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
У меня был знакомый, у него в частном доме стоял циркуляционный насос, движок всего-то 50 Вт асинхронный, перепробовал много УПСов, ни один не тянул, так он купил инвертор на 180 Вт самопальный ( какая-то Днепропетровская фирмочка Power Master). Инвертор был собран на Тл494 и фетах IRF1405, нагруженных на транс ТС180, на выходе псевдосинус, 220В держит очень стабильно. Там стояли схемы контроля заряда-разряда, зарядная часть для зарядки автомобильного АКБ. Знакомый этим инвертором был очень доволен, кроме насоса он еще тянул телевизор 100Вт и освещение.

Lipo 12s1p. QQ-100

Alex_mac

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    2
    14
  • Сообщений: 325
  • Пока Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Серверные не подходят. Котлы однажды на них встают в стопор.
Лучше не брать ни новые ни бу.
Есть хорошая серия n-power. Они спец для котельного оборудования.
Можно подключать доп аккумуляторы для увеличения емкости.
Причем они проходного типа- питание выпрямляется и потом преобразуется. При отключения питания разрыва во вторичной цепи не происходит.

WoW

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    32
    63
  • Сообщений: 213
  • Казахстан
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Для котла есть одна маленькая тонкость, которую часто забывают или не знают, при подключении к ИБП. Про это читал на одном из форумов, но подробно там и не было. У самого такого котла нет, поэтому - "за что купил ... "  :)  :facepalm:

Это система поджига газа. Там какой то тлеющий разряд ... и схема как то "не совсем по ПУЭ" устроена. В общем, если нет связи с "землёй" через ИБП - газ не разжигается. Причем нужно внимательно смотреть, когда эта "земля" и где пропадает. Если на столбе провода все оторвать - ИБП переключится на выдачу своих 220, насос и всё остальное будет работать - а электроподжиг   - может встать, и как следствие - остановить схему нагрева и циркуляции совсем.

Если кто более подробно тему знает - прошу раскрыть.  :eek:

CEPOCTb

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    15
    9
  • Сообщений: 247
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Что-то я совсем запутался то что советовали из APC вот этот подойдет?  http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/powersafe/ups/18102/
Тут  вот пишут что прям для котлов http://www.h-energy.ru/shop/?dir=7&pid=975
вот такой еще приглянулся http://invertory.ru/product/pw-w7-2kw-12v/
Может у кого есть опыт эксплуатации прям ткнете на конкретную модельку

,  я жду письма в личку :-)

DIVAS

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-2
  • :
    158
    907
  • Сообщений: 3478
  • Россия, Санкт-Петербург, ЮЗ, м. Парк Победы
  • Китаефицированный маньяк-электропедист!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Что-то я совсем запутался то что советовали из APC вот этот подойдет?  http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/powersafe/ups/18102/
Тут  вот пишут что прям для котлов http://www.h-energy.ru/shop/?dir=7&pid=975
вот такой еще приглянулся http://invertory.ru/product/pw-w7-2kw-12v/
Может у кого есть опыт эксплуатации прям ткнете на конкретную модельку

,  я жду письма в личку :-)
У меня нет газового котла, поэтому я могу рассуждать лишь теоретически - SUA1000i должен подойти. Технически он способен без проблем питать 200-ваттный двигатель любого типа, если ему при запуске не потребуется более 670Вт.

Однако, судя по тому что тут понаписали в теме, газовые котлы слишком привередливы к питанию... И на практике могут вылезти какие-нибудь косяки. Например, если у котла за время переключения с сети на аккумулятор где-то успевает произойти какой-то сбой, или ещё что-то в этом роде.


В общем, если есть выбор между компьютерным УПСом и специальным газокотловым - берите лучше специальный газокотловый, тем более что он дешевле. По крайней мере, если котёл с ним не заработает как надо, его можно будет вернуть по причине невыполнения им заявленной функции.
« Последнее редактирование: 11 Авг 2014 в 22:40 от DIVAS »

mr.Dream

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +103/-1
  • :
    135
    489
  • Сообщений: 2207
  • Ternopil, Ukraine
  • Ездю на лифере :)
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
В знакомого трудится уже несколько лет Luxeon UPS-500LU, + батарея гелевая 120А*ч ;-)
Извните за задержку)))
Страницы: 12>>ВсеВверх