Хочу переделать Вел в Евел Помогите советом

[Slider]

Лифер и лион банки зимой эксплуатируются почти одинаково, только лион больше емкости теряет в холод чем лифер, ни тот ни другой при минусе заряжать нельзя и ниже -25 не рекомендуется использовать без подогрева.

[eVel]

со штатным контроллером крутящий момент на старте при использовании батареи 48в и способной выдать 30а в 26 колесе равен 70нм

подскажите, как получается что МП3 при вкачиваемых электрических 1500Вт даёт максимальный крутящий момент 70Нм, а Конхизы-29, Маки-35? (причём эти значения достигаются далеко не на старте) При версиях моторов с одной и той же макс. скоростью в 26 колесе. Если я правильно понимаю - все эти моторы имеют кпд пускай в пределах 75-85%. Безредукторные - на более высоких оборотах достигают пикового КПД, редукторные - на более низких. Откуда такая разница в крутящем моменте? Если механическая мощность - это произведение крутящего момента и оборотов - то выходит у МП3 этот максимальный момент находится на оборотах меньших, чем у редукторного Мака? Но откуда у него тогда высокий КПД на более высоких оборотах? Ведь если крутящий момент вдвое выше при тех же оборотах - то у мотора либо КПД вдвое выше, либо в него качается в два раза больше. В чём моё заблуждение?

[alayf78]

у этого мотора(пирог) псевдоредуктор,кпд которого 100%. ( это ни что иное как на треть больший диаметр статора,нежели у конхисмотора) у маков реальный редуктор,кпд которого меньше 100%,но выше коэффициент редукции. общий кпд мака это кпд моторчика,который внутри помножить на кпд редуктора.
если пирог сделать диаметром с обод 26 дюймов например,то кпд будет еще выше.
есть еще один параметр,про который все забывают. есть еще кпд контроллера...  и тут нужно еще учитывать согласование мотора и контроллера,если оно есть,то потерь нет.
у пирогов кстати приведен общий кпд(мотор+контроллер) а у всех остальных еще нужно домножать на кпд контроллера
можете спросить у пользователей пирогов,как при батарейном токе 10 а и фазном 70 а вел чуть ли не сбрасывает райдера
вывод тут такой,что большой диаметр статора сильно расширяет область оборотов высокого кпд мотора. кстати там еще магнитный зазор между статором и ротором меньше чем у других моторов

[eVel]

Большой диаметр статора - большой рычаг это понятно. Да и остальное понятно, спасибо. Прямо сейчас нет возможности потестить, графиков тоже нет, спорить не буду. Но пока не могу поверить, слишком уж большая разница в цифрах

[alayf78]

про этот мотор можно почитать здесь.      https://electrotransport.ru/index.php?topic=23280.0
при некоторых условиях он может быть очень мощным и легким
можно посмотреть,как он работает в открытом виде Работа мотор-колеса Direct Drive на примере Magic Pie-3

[tmkt]

если предполагается кручение педалей, то с директдрайвом летом по ровной дороге выше 15 км/ч высунув язык на плечо без мотора разогнаться не получится.

ну ладно вам преувеличивать, я зимой(!) ездил спокойно на одних педалях при дд моторе 20-25кмч по ровному
Добавлено 06 Окт. 2014 в 22:02

от 60 вольт любой киловаттник поедет под 60 км/ч. у мэджикпая для этого надо переходить на внешний контроллер. рекуперацию отключить само собой можно. но аккумы на 60 вольт - это уже иные деньги. совсем иные, так так там уже и БМСки более дорогие, и зарядники.

опять гиперболизация
на наркоте аккумы 60в ультрабюджетные + селлчекер для контроля вручную (без бмс), + зарядник с таобао за 10$

[TOXA]

И всё таки ДД или редуктор ??? (Я так понимаю редуктор всё равно энергию поглощает на механическую работу или я не прав???) (что такое лифер)

[TOXA]

 https://electrotransport.ru/index.php?topic=23280.0 это очень убедительно [user]alayf78[/user],
Как мне добится того же результата что и в теме про мпай3??? может есть смысл взять м пай 2 или м пай 4????

[илс]

И всё таки ДД или редуктор ??? (Я так понимаю редуктор всё равно энергию поглощает на механическую работу или я не прав???) (что такое лифер)

Лифер - это ЛЖФ.
Касательно выбора МК, все зависит от ваших приоритетов. Если вы не можете их сформулировать - читайте статьи в ЧаВо, там все разжевано. 

[TOXA]

Покурил чаво редуктор мне точно не катит...(Основной плюс его конечно не мешает педалям) Но дд поярче в обслуживании

Приоритеты 50км-ч дальность 50 км (МОТОР с возможностью небольшого форса до 70км я так понимаю пирог лутьшее решение???)

КСТАТИ ПОЯВИЛСЯ ВСТРЕЧНЫЙ ВОпрос А РАЗВЕ НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ ХРАПОВИК ЧТО БЫ ДД педалямНЕ МЕШАЛ С ВОЗМОЖНОСТЬЮ Блокировки ЭТОГО САМОГО ХРАПОВИКА....???

Хм примерно так -


Я конечно не художник набросал быстро перед работой Но надеюсь суть донёс кольцо с магнитами свободно крутится на опорно упорных подшипниках в одну сторону и зацепляется храповым механизмом за внешний корпус колеса если крутить в другую (при этом статор остаётся неподвижным и провода на месте)

[илс]

[user]TOXA[/user], зачем лишать ДД его главного преимущества? бесшумной работы и рекуперации?
Что касается приоритетов, то вы их, очевидно, не понимаете.
Скорость 50км/ч и пробег 50км достижимы с большинством типов МК.
Приоритеты - это вес комплекта, вес батареи, который в немалой степени зависит от общего КПД системы, шумность, рекуперация, стоимость и т.д.
Если не увлекаться форсированием, качественный редукторник не требует никакого обслуживания.
По крайне мере, я в свой Бафанг СST ни разу не залезал с момента покупки. В эксплуатации больше года.
ДД, по разным причинам, требовали более частого ТО. 

[SolarRay]

[user]TOXA[/user], если так важен кпд, то откройте:
http://www.ebikes.ca/tools/simulator.html
там есть большая часть существующих мк.

[alayf78]

если изначально планируется форсаж,то лучше брать мп-2 с внешним контроллером,и менять его на тот же инфинеон.
в канадском симуляторе нет пирогов почему-то,чтобы посмотреть что же намеряли канадцы

[TULSUNDUR]

1 - Покурил чаво
Приоритеты 50км-ч с возможностью небольшого форса до 70км

2 - А РАЗВЕ НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ ХРАПОВИК ЧТО БЫ ДД педалямНЕ МЕШАЛ С ВОЗМОЖНОСТЬЮ Блокировки ЭТОГО САМОГО ХРАПОВИКА....???
Хм примерно так - кольцо с магнитами свободно крутится на опорно упорных подшипниках в одну сторону и зацепляется храповым механизмом за внешний корпус колеса если крутить в другую (при этом статор остаётся неподвижным и провода на месте)

1 - плохо покурили. потребная мощность для 70 км/ч отличается от таковой для 50 км/ч в ЧЕТЫРЕ РАЗА. если это "небольшой форс", то почитайте раздел для новичков ещё с полгодика...
2 - можно конечно. это же так просто - поставить подшипники диаметром 20 см, сузить ширину магнитов в 2 раза (и уменьшить удельную мощность раза в 2-3), влепить туда трещётку способную не развалиться от такого момента, который ставит тяжёлый аппарат на заднее колесо, увеличить вес раза в два и стоимость раз в пять, и всё это ради того, чтобы убедиться что не существует усилия, которое бы заставила магниты останавливаться...   

[TOXA]

1 - Покурил чаво
Приоритеты 50км-ч с возможностью небольшого форса до 70км

2 - А РАЗВЕ НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ ХРАПОВИК ЧТО БЫ ДД педалямНЕ МЕШАЛ С ВОЗМОЖНОСТЬЮ Блокировки ЭТОГО САМОГО ХРАПОВИКА....???
Хм примерно так - кольцо с магнитами свободно крутится на опорно упорных подшипниках в одну сторону и зацепляется храповым механизмом за внешний корпус колеса если крутить в другую (при этом статор остаётся неподвижным и провода на месте)

1 - плохо покурили. потребная мощность для 70 км/ч отличается от таковой для 50 км/ч в ЧЕТЫРЕ РАЗА. если это "небольшой форс", то почитайте раздел для новичков ещё с полгодика...
2 - можно конечно. это же так просто - поставить подшипники диаметром 20 см, сузить ширину магнитов в 2 раза (и уменьшить удельную мощность раза в 2-3), влепить туда трещётку способную не развалиться от такого момента, который ставит тяжёлый аппарат на заднее колесо, увеличить вес раза в два и стоимость раз в пять, и всё это ради того, чтобы убедиться что не существует усилия, которое бы заставила магниты останавливаться...   

1 - курю всё ещё курю
2 - зачем такие напряги я же суть донести хотел (ПОДШИПНИК МОЖНО НАСЫПАТЬ ШАРИКАМИ Я ЖЕ НЕ ГОВОРЮ ПРО ОБОЙМУ 20 см диаметром) (Не вижу смысла уменьшать магниты можно было бы расширить базу мотора) (Храповой механизм можно использовать клиновой-ролики(вообще зацепа не будет))(вес увеличится не намного)( что не могу сказать за цену  ) что бы ДД мотор обладал самым главным преимуществом редуктора - не мешает педалировать(КАК ДЛЯ МЕНЯ ВЕЛ ОСТАНЕТСЯ ВЕЛОМ)

з.ы. Я ПРОСТО СПРАШИВАЮ А МОЖНО ЛИ???

[TOXA]

http://el-velo.com/katalog/zapchasti/elektromotory/kromotor_v2_6000vatt/ ОГО  (ЛЕТЕТЬ В КОСМОС)