avatar_tatyana

как выбрать и заказать батарейки из Китая?

Автор tatyana, 02 Нояб. 2014 в 11:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

tatyana

Добрый день! Кто имеет практический опыт в подборе батареек для эл.вела, исходя из размеров отсека для батареек? и второй вопрос - какой безопасный способ заказа и оплаты батареек из Китая, я живу в Красноярске и мне дедушка собирает эл.вел. см. фото отсека для батареек - размер отсека 420х100х45 мм  и дополнительно есть ещё отсек для контроллере - тоже большой 150х100х45 мм, в принципе конроллер можно и под сидение закрепить, что бы можно было использовать всю закрытое от воды секцию... думаю остановить свой выбор на пластина липолях, общим V- 48Вольт, жду ваших предложений...




илс

А какой бюджет покупки?
ПМСМ, липольные пластины не самый лучший вариант.Раз бокс имеет такие ограничения по размерам, то найти оптимальные по размерам призматики - будет сложно.
Еще сложнее, получить их из Китая. Там уже давно существует запрет на пересылку лития почтой для физиков.
Приценитесь к этому варианту: http://www.li-force.ru/battery-build/custom-battery.html
Там удобный конфигуратор. Можно выбрать подходящую БМС.
Но самое главное - получите выигрыш в емкости и весе батарейки.  :exactly:
===
Спойлер
От Красноярска до Томска, всего 500км. Пустяк по сибирским меркам.  :-)

илс

Еще такой момент. Когда будете считать размеры батарейного блока, может получится так, что 13S не будет являться оптимальным по размерам.
В этом случае можно увеличить напряжение до 14 и даже до 17S.
В вашем контроллере (наверняка) стоят транзики до 75В. Если дедушка перепаяет конденсаторы в контроллере, то сможете ехать быстрее, чем на старой батарейке.  :hello:

tatyana

так а что это за заказ... врпросы стоят конкретнын - подбор по размерам и безопасная оплата и доставка из Китая...

Kullx

[user]tatyana[/user], вы не найдете в Китае готовую батарею под такой размер нормального качества, и в любом случае столкнетесь с проблемой доставки лития из Китая (запрещенный к пересылке товар).
Вам предложили адекватный вариант - создание батарейки под ваш размер из качественных элементов, и доставка по РФ без проблем с таможней Китая.

Вы можете отказаться от предложения, и заплатить китайцам чуть меньше, но как бы результат не пришлось выкинуть сразу.

tatyana

ИЛС = а что это..."13S не будет являться оптимальным по размерам." у меня уже есть размер отсека - я же написала, надо только подобрать

илс

Цитата: tatyana от 02 Нояб. 2014 в 13:02
ИЛС = а что это..."13S не будет являться оптимальным по размерам." у меня уже есть размер отсека - я же написала, надо только подобрать
13S это 13 элементов в серии (последовательно).
Каждый элемент имеет напряжение 3,75В, т.е 13*3,75=48вольт
Размер одного элемента см. на фото:



Понятно, что для увеличения емкости элементы соединяют парарельно, т.е 1P или 2P, как правило 5-8P
Соотв. ваша задача, зная размеры одного элемента 18650 (длина 650 диаметр 18мм) прикинуть сколько войдет элементов при конфигурации 13S/
Повторюсь, если будет неоптимально, то можно прикинуть варианты 14S или 15S/
Напишите на сайт по ссылке.
Думаю, что геканз, он же Евгений сам вам все подсчитает.  :hello:

aleks17121960

[user]илс[/user], несколько торопится-надо еще узнать,какова мощность МК,который ставит дедушка,а то может выяснится,что литий-ионы по току не пройдут.Для *народных* липо отсек коротковат,даже если обрезать корпуса,6шт не войдут.Тоесть,в идеале надо лазить по ХоббиКингу-евросклад и подбирать по размерам и цене элементы,с Европы доставка без проблем.Так,чтобы и на БМС место осталось.В принципе,48В/10Ач должны влезть.В конфигурации 12S/10-12Ач.Как-то так. ;-)
Делай,что должен,и будь,что будет...

tatyana

Напишите на сайт по ссылке. - ну я смотрела - размеров не и там дорогие и тяжёлые...геканз, кто это почта есть у него?

aleks17121960 - что это за евро склад! дорого? так то длинна 420 мм и 150 мм  высота 100 и ширина 45 должно войти , можно подробнее про этот евро склад...

илс

Цитата: aleks17121960 от 02 Нояб. 2014 в 14:18
[user]илс[/user], несколько торопится-надо еще узнать,какова мощность МК,который ставит дедушка,а то может выяснится,что литий-ионы по току не пройдут.Для *народных* липо отсек коротковат,даже если обрезать корпуса,6шт не войдут.Тоесть,в идеале надо лазить по ХоббиКингу-евросклад и подбирать по размерам и цене элементы,с Европы доставка без проблем.Так,чтобы и на БМС место осталось.В принципе,48В/10Ач должны влезть.В конфигурации 12S/10-12Ач.Как-то так. ;-)
[user]aleks17121960[/user], мотор виден на фотке. Это редукторник, с масимальной мощностью 500Вт.
Вопрос выбора конкретных цилиндриков пока не обсуждался.
Но ведь вы вы прекрасно знаете, что 18650 - это просто форм-фактор. И в его рамках, можно даже выбрать элементы и на 1кВт МК.
Надо считать и сравнивать.
===
[user]tatyana[/user], напишите лучше на скайп. gekafox
Насчет тяжелых - вы неправы. У этих цилиндриков оч. высокая удельная емкость. Как правило, они легче липолек.
Или сравнимы, если нужна бОльшая мощность.
А по гибкости конфигурации - 18650 практически вне конкуренции. ;-)

tatyana

ИЛС "напишите лучше на скайп. gekafox" ой - я скайпом не пользуюсь уже давно - у меня камера занята -  подключена к системному блоку и во двор на машины смотрит,  эти кругленкие 18 мм  а толще есть? это лион или жеоезные о толще есть ? такое чувство - что я на луне и ни кого нет - чистое поле и редкие электро велосипеды, я понимаю, что мы первые , но потом я думаю все всё узнают и будут хорошо рубить в батарейках! у нас к универсиаде 2019 года хотят велодорожки понаделать ! ура!!!!

илс

[user]tatyana[/user], Оч. рад за ваши (будущие) велодорожки!  :hello:
===
Для общения, и особенно переписки в скайпе, камера не НУЖНА.  :-)
Насколько мне известно, Женя Назаров плохо отвечает на сообщения по эл. почте.
Как вариант, напишите ему в личные сообщения. Искать как gekanz
Кстати, там в калькуляторе на сайте,  в итоговых характеристиках, показан размер блока.
Вам помочь с расчетами?

Silvaticus

#12
[user]илс[/user], отсек не удобный, лежа на 420 мм ложатся 6 элементов, а вот с поперечным сечением траблы. :) 3 элемента в шахматном порядке будут иметь ширину 50.2 мм, а тут ширина 45. Хотя в блок 45 х 45 условно приблизительно можно уместить 5 элементов, следовательно в 100 х 45 — десятку и повторить это 6 раз. Таким образом оптимальной видится 15Р4S. Панасоники 2900mAh отдадут 32/40 А при емкости в 640Wh, самсунги или LG (3000mAh) только 16/24 A при емкости 666Wh. Такой вот грубый подсчет.  ;-D
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

tatyana

Вам помочь с расчетами? так а вы долго здесь будете? я хотела поесть на кухню сходить может картошки отварю...
Indiсtа Саusа уже что то прикинул - так почему зацикливаться на круглых - весь мир переднами все размеры если есть 8-10 ампер сразу тогда надо просто собрать 14 штук ивсё...  пойду поем не надолго

Silvaticus

#14
[user]tatyana[/user], если форсаж мотора и снимание с него 1.5+ kW не входит в ваши планы, то Вам  незачем переплачивать в полтора раза за Панасоники 2900mAh.
Хотя если изыскать возможность разместить дополнительные 5 элементов, то можно остановиться на стандартном напряжении 13Р5S. Наличие малого отсека не бралось в расчет при подборе.
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

aleks17121960

#15
Цитата: tatyana от 02 Нояб. 2014 в 14:27
aleks17121960 - что это за евро склад! дорого? так то длинна 420 мм и 150 мм  высота 100 и ширина 45 должно войти , можно подробнее про этот евро склад...
Ссыль кину: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=36032 ,это *народные,цена примерно 34-36уе с доставкой выйдет,если есть возможность удлинить отсек до 450-470мм,войдет 6шт.,это 44.4В/10Ач,по факту 48В.,снимать можно будет в пике 1.5кВт,постоянно до 750Вт.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Silvaticus

[user]aleks17121960[/user], а как вы представляете себе удлинение отсека? Болгарочно-сварочными работами?  :laugh:

P.S. Сссылки обычно имеют свойство кликабельности, а между словами и зн. препинания полагаются пробелы. Емкость аккумулятор кошернее выражать в Wh. :-D
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

klyushkov

Цитата: Indiсtа Саusа от 02 Нояб. 2014 в 15:28
[user]tatyana[/user], если форсаж мотора и снимание с него 1.5+ kW не входит в ваши планы, то Вам  незачем переплачивать в полтора раза за Панасоники 2900mAh.
Хотя если изыскать возможность разместить дополнительные 5 элементов, то можно остановиться на стандартном напряжении 13Р5S. Наличие малого отсека не бралось в расчет при подборе.

Поправлю на всякий случай...  имеется ввиду сборка 13S5P. 13s, пожалуй, самая популярная конфигурация для литий-ионок.
Актуальный парк: моноколесо Kingsong KS-16S, электросамокат 3(!) кВт на базе Yedoo City (14"/12" колеса) и сяокат M365.

aleks17121960

Цитата: Indiсtа Саusа от 02 Нояб. 2014 в 16:21
[user]aleks17121960[/user], а как вы представляете себе удлинение отсека? Болгарочно-сварочными работами?  :laugh:

P.S. Сссылки обычно имеют свойство кликабельности, а между словами и зн. препинания полагаются пробелы. Емкость аккумулятор кошернее выражать в Wh. :-D
Я понимаю,что вы самый умный,но даме нужны конкретные параметры АКБ.Удлиннять отсек незачем в реале-пара народных влезет и в отсек контроллера,а он-в отсек АКБ с 4шт. народных.Благо из них собрать АКБ может любой,в отличии от Ли-ион.Ссылка вставляется копированием,если форум ее не распознал-не мои проблемы.А насчет знаков и пробелов-непонял,вы о чем?И про емкость я не писал-писал про снимаемую мощность.Так что над собой посмейтесь... ;-)
Делай,что должен,и будь,что будет...

илс

[user]aleks17121960[/user], я хоть и не самый умный, но вижу, что у вас клавиша пробел не работает уже не первый год.  ;-D
Я понимаю, что лично вам она нафиг не нужна.
Но при общении с дамой, могли бы сделать усилие и расставить пробелы, как того требуют общепринятые правила. Напр. с другой клавиатурой  :kidding:
Тогда и ссылки будут распознаваться корректно (уже поправил)   :exactly:

aleks17121960

Я ссылку копировал со страницы ХоббиКинга,причем тут пробел?Он-то как раз работает,пишу же тексты.Что за придирки не по теме,непонимаю... ;-D
Делай,что должен,и будь,что будет...

tatyana

друзья - не надо ругаться! сделаем акцент на длинну отсека 420 и плюс 150 мм если добавить отсек для контроллера! а вобще в Красноярске очень сложно ездить на эл. байке - не только мальчишки но и молодые  люди бросаются в догонку и кричат! ЧУДО! ЧУДО! А если серьёзно по ссылке - очень много всего , может задать поиск исходя из размеров отдельной  пластины...

tatyana

половину выходного провела в изучении, набрала уже по китайски в поиске 24V锂电池车梁内8ah и ни как не могу выбрать, хочется выпрыгнуть из окна,столько много сложностей в китайском, ужас!

ranger

вам уже сказали что в китае вы не найдете ничего приличного. По вашей упертости я теперь не сомневаюсь что вы девушка, которая собирает электровелосипед, а не очередной наш коллега решивший поиздеваться над нами.

Рекомендую купить штатную батарейку к этому велосипеду у диллера и не изобретать велосипед, если по каким-то причинам сборка в России для вас не приемлема.
Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

Silvaticus

#24
[user]klyushkov[/user], Вы бы лучше, сначала конфигурацию элементов в отсеке просчитали, а потом "поправки" вносили, которые и так очевидны.

[user]aleks17121960[/user], я не самый умный, я просто немного внимательнее Вас, ну и чуть менее ленив при наборе постов. Если Ваша фраза
Цитироватьесли есть возможность удлинить отсек до 450-470 мм, войдет 6 шт
Вам кажется "дельным" советом, то мне несусветной глупость.  :-D
Впрочем и сравнивать разные конфиги батарей правильнее по их стоимости за некое количество Wh. Или расход Вы измеряете в mAh/km?
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

aleks17121960

Цитата: Indiсtа Саusа от 02 Нояб. 2014 в 21:18

[user]aleks17121960[/user], я не самый умный, я просто немного внимательнее Вас, ну и чуть менее ленив при наборе постов. Если Ваша фраза
Цитироватьесли есть возможность удлинить отсек до 450-470 мм, войдет 6 шт
Вам кажется "дельным" советом, то мне несусветной глупость.  :-D
Впрочем и сравнивать разные конфиги батарей правильнее по их стоимости за некое количество Wh. Или расход Вы измеряете в mAh/km?
Насчет глупости,цитирую хозяйку темы:*сделаем акцент на длинну отсека 420 и плюс 150 мм если добавить отсек для контроллера! *На этом фоне глуп не я,не так ли?Кроме того,я не писал про стоимость батареи,и про ее энерговооруженность и ничего ни с чем не сравнивал,вы меня с кем-то путаете.Я писал про стоимость одной народной и про мощность,которую может выдать АКБ без ущерба для себя.Ваш сарказм не по делу,мне известно,что и как меряют,и на форуме тоже.Кстати,стоимость АКБ из народных составит менее 0.5уе/Вт.ч,а сколько из ли-иона?
Делай,что должен,и будь,что будет...

Silvaticus

#26
[user]aleks17121960[/user], як Вас штырит. Выходные не удались? Считать умеете? Пройдите по линку посчитайте. Вы невнимательны при чтении постов это факт, неточны в формулировках, потому, что вам банально лень. Удлинить отсек или разместить батареи в обоих отсеках согласитесь совершенно разная формулировка. Удлинить звучит так же как и расширить или увеличить скажем литровую банку.  :-D
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

aleks17121960

Цитата: Indiсtа Саusа от 02 Нояб. 2014 в 22:32
[user]aleks17121960[/user], як Вас штырит. Выходные не удались?
Вы ко мне цепляетесь,пишете глупости про меня,придираетесь к мелочам,упрекаете в том,что я не писал,а теперь еще и оскорбляете.Вы бы честно ответили на предыдущий пост,и по ценам ли-ион тоже.На мой взгляд,я проявляю просто ангельское терпение,а штырит точно не меня... :kidding:
Делай,что должен,и будь,что будет...

илс

#28
Татьяна, все-таки вы зря не озвучили бюджет предполагаемой покупки.
Если вам незнакомо слово бюджет - спрашиваю более доступным языком. Сколько приготовили бабла на покупку новой батареи?  :hello:
Вопрос не праздный. Вариантов закупки лития -  много.
Но многие из них, достаточно затратны. Особенно при нынешнем курсе. :-(
И это несмотря на то, что родная  батарейка у вас - педиатрическая.  :-)
Я не поленился посмотреть на описание вела.
Получается надо искать альтернативу 24В 8Ач. Это всего лишь 192Втч электрической энергии.
====
После поста [user]Indiсtа Саusа[/user], я повнимательнее посмотрел на размеры батарейного отсека. И конечно сразу вспомнил про лонгпэки (longpack)/ Это такие длинные штуки, мечта юной электробайкерши:  ;-D



Вот ссылка на одну удлиненную котлету: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17251__Turnigy_nano_tech_4500mah_10S_35_70C_Lipo_Pack.html 
Если потратится на 2 шт, то получите 37В и 9Ач, т.е. 333Втч чистой литиевой энергии А класса.  B-)
И еще останется место для проводов и компактной БМС.  :eureka:
===
Можно сэкономить и приценится к желтенькой. 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21378__ZIPPY_Compact_5000mAh_10S_25C_Lipo_Pack.html
А свободное место добить цилиндриками 18650. :eureka:
Последний вариант,  это задачка для гиков от ЭТ...вам рекомендовать не решусь.  :ah:

Влад Мак

Цитата: илс от 02 Нояб. 2014 в 23:52
Вопрос не праздный. Вариантов закупки лития -  много.
Но многие из них, достаточно затратны. Особенно при нынешнем курсе...
Сегодня на сайте химиков попалась ссылка на стартерный литий-ионных аккумулятор (уж не знаю, что там за химия в натуре).
GWL/Power Lithium Battery 12V/40Ah (WB-LP12V40AH).
Цена,  от - 239 до 226$ (и ниже)http://www.ev-power.eu/_d1871.html
Посчитал, получается порядке 500 дол за кВт\ч.
Какие ещё сейчас реальные ценники на кВт литиевых аккумуляторов
с доставкой и без ?

_Os

Заказывал в алиэкспрессе батарею схожую с вашей по размерам, но:
1 размер батареи 440 70 40 (длиннее ваших возможностей на 2см)
2 батарея была 10s4p (37 вольт 8Ah (10 последовательно 4 параллельно циллиндров 18560))



Так что похоже вы правы. Остаются липольные призматики.
Да, кстати, Китай спокойно шлёт аккумы почтой, только едут они поездом и в пути 45-60 дней (до Москвы)
Кастом самокат 17кг пик 4500Вт 18S.
Колёса: MCM5, Кастом подвес 17" 24S

tatyana

_Os
Начинающий - честно говоря - я как то растерялась... даже и не знаю ч то теперь с ценами будет... 60 руб евро... хотела откладывать по 5000 рублей каждый месяц, пока снег не растает, а час как то и не знаю что дальше будет. алиэкспресс - что это? алибаба? можете подробно пояснить... я в Красноярске

Silvaticus

Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.