Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Propretor]

Коллеги, поделитесь опытом. Первый раз собираю батарею. Оттестировал все 16 ячеек по внутреннему сопротивлению и емкости. Есть небольшой (пока) разброс. Как лучше компоновать аккумуляторы в параллель - по какому критерию (батарея будет 4s4p):
1. Наиболее близкой емкости в 4p
2. Наиболее близкого внутреннего сопротивления в 4p
3. "Размазать" емкость внутри четверки, соединенных параллельно или
4. "Размазать" внутреннее сопротивление внутри четверки, соединенных параллельно, с тем, чтобы уже блоки по 4, соединенные последовательно уже имели близкое внутреннее сопротивление?

[Steel RAT]

В общем случае собираете 4 цепочки по 4 аккумулятора подбирая их так, что бы в цепочки последовательно были собраны наиболее близкие по емкости и внутреннему сопротивлению банки.
Соединяете цепочки друг с другом только по концам. В промежутках не надо.
Желательно на каждую цепочку навесить БМС, хотя это жирновато. 
Я бы рекомендовал хотя бы одну БМС на самую "малоемкую и высокоспротивляемую" цепочку.

Если банки вообще хлам и разбаланс ёмкости велик, то тогда лучше собирать в параллельные сборки по 4 и уже сборки "балансировать" (выравнивать) в сборе (по общей емкости и внутреннему сопротивлению), соединив все перемычки параллельно.

[Nez]

У меня, читая форум, сложилось несколько другое мнение.
1. "Соединение" - схема применима на любое количество последовательных групп. И подключение нагрузки к АКБ применять буквально как показано на схеме, чтобы при больших пусковых токах уравнять падение на проводах и этим равномерно распределить нагрузку на ячейки, составляющие саму АКБ;
2. Не смог найти этот пост на форуме: что соединять надо как раз сначала параллельно, а потом последовательно, причем, если имеем группы элементов с одинаковым внутренним сопротивлением, к примеру группы= A(~1мОм), B(~5мОм), C(~10мОм) и D(~15мОм), то сначала параллелим элементы из этих разных групп - A+B+C+D и потом уже полученные кучки соединяем последовательно.

В таком случае и БМС применяться может одна, рассчитанная на использование в авто, при долговременном токе 150-200А и 300-400А в пике. Вот к примеру "БМС" п.3 на 4S.

P.S.
Вот кстати "аналогичное обсуждение".

[licwn]

Как бы не соединяли  элементны, все равно часть из них юудет соеденена паралельно и часть последовательно. Нужно постараться так соеденить эелементы, что бы внутренее сопротивление и емкость получившихся последовательных блоков были примерно равны. Если ток снимать будем большой с батреи, то предпочтение отдвать равенству внутреннего сопротивления, а потом уже емкости.

[Propretor]

Соединяете цепочки друг с другом только по концам. В промежутках не надо.
Желательно на каждую цепочку навесить БМС, хотя это жирновато. 
Я бы рекомендовал хотя бы одну БМС на самую "малоемкую и высокоспротивляемую" цепочку.

За ответ и внимание к вопросу спасибо, но я в корне не согласен со схемой подключения. Подключать последовательно нужно ТОЛЬКО ЗАПАРАЛЛЕЛЕННЫЕ четверки.

Добавлено 08 Ноя 2014 в 10:06

к примеру группы= A(~1мОм), B(~5мОм), C(~10мОм) и D(~15мОм), то сначала параллелим элементы из этих разных групп - A+B+C+D и потом уже полученные кучки соединяем последовательно.

Да,  этот метод я назвал "размазать по внутреннему сопротивлению". Я Вас понял, логично. Но может быть правильнее по емкости это сделать?

[Propretor]

Вот кстати "аналогичное обсуждение".

Ага, верно, только ребята до конца не дошли - не определились с сортировкой ячеек в батареи. А так все верно, мое предположение подтвердилось, вот только аргумент не только 1BMS вместо 4-х, но и большее выравнивание нагрузки по ячейкам.

[Propretor]

Если ток снимать будем большой с батреи, то предпочтение отдвать равенству внутреннего сопротивления, а потом уже емкости.

Это будет резервная стартерная батарея для авто. Ток в импульсе до 400-600А. Но не долго. Пожалуй соглашусь. Если размазать внутреннее сопротивление внутри параллельной 4-и, то получим почти одинаковые по внутреннему сопротивлению 4 последовательные группы, что очень хорошо. Ну а неравномерностью распределения токов внутри параллельной 4-и придется пренебречь - подстраховаться запасом в максимальном отдаваемом ячейкой токе.

[Steel RAT]

Суть проблемы в том, что если ячейки хорошие (ровные по параметрам), то можно соединять как хочешь, роли это не играет.
А вот если разброс заметный, и продолжит прогрессировать то ту есть вопрос.

При запараллеливании 4-х ячеек плюс в выравнивании токов пропорционально внутреннему сопротивлению, но минус в том, что если одна ячейка начинает саморазряжаться или терять емкость, то у вас батарея сразу становится непригодной к использованию вообще.
А если у вас 4 отдельных последовательных цепочки развязанных диодами, то вы не теряете ни одной ячейки кроме убитой и батарея сохраняет свою работоспособность с потерей 1/4 емкости.

[chek]

На токи в 800 А какие диоды вы собираетесь ставить??
Добавлено 08 Ноя 2014 в 18:54:33Надо собирать параллельные ячейки, толщина параллельных перемык , желательно что бы выдерживала хотя бы половину тока нагрузки., последовательные перемыки в купе должны выдерживать весь ток нагрузки, в данном случае для 800 А на несколько секунд нужна перемыка сечением не меньше 16-20 кв/мм меди.

по внутреннему сопротивлению параллельные сборки должны быть подобраны примерно одинаково.

[Steel RAT]

 chek,  не 800, а 50 А. Вообще не проблема.

[chek]

прочел ещё раз...  ..вроде автор заявлял общий ток до 600 А
Добавлено 08 Ноя 2014 в 20:24:19К стати на диодах при токе в 50 А  ( Шоттки) будет рассеиваться минимум  15 - 20 Вт, что без теплоотвода уже недопустимо.
На обычных кремниевых почти в 2 раза больше (паяльник)

[chek]

Если ток снимать будем большой с батреи, то предпочтение отдвать равенству внутреннего сопротивления, а потом уже емкости.

Это будет резервная стартерная батарея для авто. Ток в импульсе до 400-600А. Но не долго. Пожалуй соглашусь. Если размазать внутреннее сопротивление внутри параллельной 4-и, то получим почти одинаковые по внутреннему сопротивлению 4 последовательные группы, что очень хорошо. Ну а неравномерностью распределения токов внутри параллельной 4-и придется пренебречь - подстраховаться запасом в максимальном отдаваемом ячейкой токе.

Неравномерность тока в ячейках в параллельной сборке сглаживается как раз тем самым внутренним сопротивлением каждого элемента, мы же добиваемся не равномерности тока с каждого элемента, а равномерности нагрева каждого элемента, тот элемент, который будет иметь меньшее сопротивление будет отдавать больший ток (кратно вн. сопротивлению), чем с большим сопротивлением, тем самым нагрев одинаковый, если попытаться снять равный ток с элементов с разным внутренним сопротивлением, то элементы с большим вн. сопротивлением будет разогревать много сильнее (что не есть хорошо)

[Propretor]

если попытаться снять равный ток с элементов с разным внутренним сопротивлением, то элементы с большим вн. сопротивлением будет разогревать много сильнее (что не есть хорошо)

Все верно, это еще один аргумент.   .... в том числе и за лифер супротив обычного лития

[Depp]

 Steel RAT,  Propretor, Что тогда посоветуете сделать если сборка 14s18P ? Ячейкам год. их ни кто не юзал. Разбега по напряжению практически нет.. Все 3.61В пару штук 3.59 и пару 3.62.  Разбег по вн. сопротивлению гораздо больше. от 41.8 до 45.5 ( основная масса ячеек имеет 43-44 мОМ ). Проверял с помощью YR1030. Возможности и времени прогонять каждую ячейку, что бы установить ее емкость просто нет.. 252 ячейки я умру проверять  . Ячейки lg f1l.  параллели будут в формате 6х3.
Как оптимально компоновать ?
П.С. Собирать параллель с одинаковым вн.сопротивлением как я понял глупо так как все  14 параллелей будут иметь разное вн.сопротивление и это плохо скажется на состояние АКБ в сборе.
П.с.с. мах ток потребления 40А. емкость акб 60А. емкость ячейки 3350мА ( заявленная). ток разряда ячейки 1С, да бы ее не греть ( по заявлению производителя 1.5С )