Мид драйв платформа -muTant-

[ferum]

160 между стенками. задняя втулка 150. Оба переключ с одного тросика. Будет по три звезды . Сзади обычный задний переклюк он же натяжитель. Просто его ход будет увеличен. Педальная цепь натягивается промвалом, моторная натяжителем. Это в теории. Думаю решения найдутся.

[peat]

Чупа, с мотра на промвал 14-32 зуба, с промвала на колесо 22-42 пониженная, 32-22 повышенная. Ну и средняя будет.
Добавлено 12 Апр 2015 в 13:18:54

От всей души желаю удачи в проекте. Он прекрасен. Моя мечта.

Спасибо!

Тоесть если сравнивать с моей трансмиссией то - промвал как я понял это 2  передних  звезды на пауке и фривиле. Одна звезда 22 , другая 32.
На моторе 14т. (редуктор будет ?)
Моторная 14т соединяется цепью с передней 32т. Вторая передняя 22т в свою очередь соединяется с задней кассетой на которой 2 звезды - 32 и 42 зуба.
Правильно понимаю ?
Если так , то я могу пересчитать эти соотношения на передачи моей текущей трансмисии и попробовать поездить  только на этих двух передачах.
Боюсь что фазный ток нужно поднять  так что до 4 тыщ об мин мотор будет в жуткеом не КПД. Тоесть током получить большой крутящий момент из за отсутствия первой передачи..
Я сейчас вывернул фазный до минимума , в результате байк начал рвать только в зоне повышенных оборотов (4500-6000 об мин ) и перестал греться.  Расход упал донельзя вместе с динамикой. При этом палец стал щелкать переклюк куда чаще используя все 8 передач. Если переключить чяерез 2 , то моор сразу бросат обороты и уходит из зоны высокого КПД, в результате чего обороты до точки высокго КПД под нагрузкой доходят медленно , при этомприходится жать тапку в пол , расходуя лишнего.
Проводил другой эксперимент - фазный выкрутил на максимум. Байк можно было разогнать с 5-й передачи как со второй и  в таком режиме нужно всего 2 передачи.  Но после такого разгона мотор по моему датчику уже 90 градусов. Тоесть большую часть времени мотор находится не в кпд режиме , особенно если нужно стартануть на светофоре и быть в потоке.
 

[ferum]

 Немного не так. Если сравнивать с твоей трансмисией, с мотора приходит на 32 звезду, дальше еще одна 32 на каретке-сзади 22(это быстрая передача) дальше на каретке промежуточная 28-сзади 32( средняя передача) потом на каретке 22-сзади 42(тяговая передача)
Переключения сдвигом всей цепи синхронно переключателями. Тут уверенности нет что все гладко будет.
Ну а планетарка, если что, лежит в коробочке.
Мотор - циклон с редуктором. Продувка по твоему методу и 15S липолей.

[ferum]

А планетарка вместо промвала в моем случае, подразумевает размещение на входе двух звезд с разницей в 18 зубов, для приведения входных оборотов с мотора к нормальному каденсу. И изготовление сложного переходника и нестандартных звезд для передачи назад. Все сильно упрощается при установке планетарки на свое место в колесо. И каденс как хочешь подгоняй на промвалу. Если не получится моя схема, так и сделаю..
Вообще, мне принципиально чтобы все звезды и прочая расходка были стандартные и не дорогие. Никаких сделаных на заказ звезд.

[peat]

Немного не так. Если сравнивать с твоей трансмисией, с мотора приходит на 32 звезду, дальше еще одна 32 на каретке-сзади 22(это быстрая передача) дальше на каретке промежуточная 28-сзади 32( средняя передача) потом на каретке 22-сзади 42(тяговая передача)
Переключения сдвигом всей цепи синхронно переключателями. Тут уверенности нет что все гладко будет.
Ну а планетарка, если что, лежит в коробочке.
Мотор - циклон с редуктором. Продувка по твоему методу и 15S липолей.

Значит приходится так -

На обортах ротора циклона 7 тыщ об мин , на колесе на скоростной передаче будет примерно 478 об мин или 57кмч на ободе 26 дюймов.
Средняя передача - Обороты те же 7 тыщ - на колесе 287 об мин , или 34 кмч.
Тяговая - на колесе 172 об мин  или 20 кмч.

Впринципе нормально. Сейчас надо понять какие это передачи на моей трансмиссии чтобы проэксперементировать.


Но тут есть одно но. Максимальные обороты и тяга будут зависеть от угла настройки кольца.
У меня на ХХ вал отдает 7 тыщ об мин , а при движении 66 кмч - только 5700 под нагрузкой.
ПОлучается что трансмиссию нужно пересчитывать пож оботоы 5700. Тогда получается так -


На обортах ротора циклона 5700  об мин , на колесе на скоростной передаче будет примерно 374 об мин или 45кмч на ободе 26 дюймов.
Средняя передача - Обороты те же 5700  - на колесе 199 об мин , или 23 кмч.
Тяговая - на колесе 120 об мин  или 14 кмч.

Но на скорости 45 кмч потребление гораздо меньше чем на 66 кмч , по этому вероятно что при вашей трансмисии вал раскрутится гдето до 6 тыщ об мин ( но не выше ХХ) ,  точнее он будет раскручиваться до верхней границы горба КПД.
КОроче говоря , если что - у миддрайва есть возможность просто заменить шестеню 14т на валу редуктор чтобы точно подстроить передачи под возможности мотора. Главное что 3 передачи перекрывают диапазон планетарки на 8 ск.


Кстати , живые испытания аппарата подтвердили испытания на стенде.
По таблице настройки мотора на стенде видно что пик КПД приходится на 5700 об мин

И моим 66 кмч максималки на моей трансмисии так же приходятся на эти обороты.

Больше мощности я не могу влить - контроллер ограничивает , соответственно при тапке в пол , обороты устаканятся на вершине горба КПД и не будут пдать потому что вливаем в мотор мощность ,  и не будут расти , потому что при постоянной вливаемой мощности выше 5700 падает  КПД и крутящий момент. Я  примерно себе это так представляю.


Циклон кстати можно настроить и без стенда. Это уже потом стало понятно что поворотом кольца нужно настроить обооты так чтобы они были в пределах заявленных 150Kv.
Для этого считаем - 15s батка. Допустим на банках 4 вольта. Итого 60 вольт *150=9000. Тоесть достаточно повернуть кольцо так , чтобы при 60-ти вольтах на валу было 9000 на ХХ.
К сожалению из за высоких оборотов происходит задержка обработки сигнала в контроллере и сигналы с холлов приходят с запозданием , фазы переключаются с запозданием , мотор не работает с заводской установкой холлов в вгодном КПД при форсировании напряжением.

[ferum]

Чупа, я думаю что на видео сегодняшнем оффроадном твои скорости врядли превышали 50 км/ч. Да и то на затяжных прямиках. До каких передач переключался?

[peat]

Чупа, я думаю что на видео сегодняшнем оффроадном твои скорости врядли превышали 50 км/ч. Да и то на затяжных прямиках. До каких передач переключался?

57 максималка..но это не ограничение по мощности а я не давил потому что пока не готов еще к такому. ..
Но уже когда батка почти села и аппарат не тянуд потому как фазный задавлен  то уже хотелось и выше 60 гнать.. Тоесть предела в хотелках нет..

Тут надо расчитать трансииссию так чтобы на максимуме мех мощномти в 3.5 квт обороты при 60 вольтах бвли на пике кпд и уже под эти обороты ставить такие звезды чтобы на колесе была максималка при вашем миделе.. У меня это гдетл 75кмч. Тоесть мои 66 этл ограничение трансмиссией и влзможносьи аппаратан не раскрыты полностью . Короче на планетарке должен быть еще больший диапазон а это только у рохлофа за 60тыщ руб.
Планетарку неопробованную за такие бабки я не могу себе позволить

[ferum]

Эх! А я о другом. Вот так получится ездить на мид драйве?
Motorradreporter - Erzbergrodeo Enduro Cross Training - Part 1

[silayma2]

[user]ferum[/user],  10 кВт и вперед.
Артем на "Алеше Поповиче" скакал через бревна.

[ferum]

Скакать можно и без мотора. Еще бы научиться это делать красиво.

[Silvaticus]

Красный проект и реализация.
Когда будут видео заездов? Любопытно же.

[ferum]

Циклон кстати можно настроить и без стенда. Это уже потом стало понятно что поворотом кольца нужно настроить обооты так чтобы они были в пределах заявленных 150Kv.
Для этого считаем - 15s батка. Допустим на банках 4 вольта. Итого 60 вольт *150=9000. Тоесть достаточно повернуть кольцо так , чтобы при 60-ти вольтах на валу было 9000 на ХХ.
К сожалению из за высоких оборотов происходит задержка обработки сигнала в контроллере и сигналы с холлов приходят с запозданием , фазы переключаются с запозданием , мотор не работает с заводской установкой холлов в вгодном КПД при форсировании напряжением.

Каким образом можно определить обороты на валу? А вращать надо само кольцо с магнитами или плат с холлами??

И еще возникли вопросы по подключению келли контроллера.

Подключил мотор и холлы, подключил PWR от батареи. Контроллер работает, зеленая лампочка горит. Нет +5В на оранжевом проводе для запитки холла ручки газа. Пробовал замыкать микро свич, который на ручку идет, бестолку. Когда беру +5В с другого вывода, все работает, мотор крутится.

Что и куда подключать, чтобы все корректно работало? В какую цепь подрубать термодатчик?

[se]

Что и куда подключать, чтобы все корректно работало? В какую цепь подрубать термодатчик?

Ручка газа - 4,3,20.
Термодатчик в циклоновском разъеме - контакты 1 и 4. Делаем отвод с толстого красного провода контроллера (+) на 1-й контакт циклоновского разъема, 4-й контакт циклоновского соединяем с 7-м контактом Келли ("зажигание"). В цепь можно встроить кнопку ("ключ").

[ferum]

Спасибо, разобрался! Надо было сразу ориентироваться по номерам а не по цветам проводов. Цвета не соответствуют схеме.

[ferum]

Ну вот, свершилось! Сегодня первый выезд!! Все на времянке, много косяков по комплектующим, донор был старенький. Пока все выглядит так







Впечатления не однозначные. Но думаю все будет замечательно. Подберу и отстрою все мелкие косячки, в целом порядок. Все время пытаюсь сравнивать с мотоциклом.

Возникли следующие вопросы
1. По ваттметру
от 10S работал нормально, при подключении 14S синий экран. Если лечится, то ткните в ссылку пожалуйста
2. По програмированию Келли. Имею такой шнурок, все покупал вразнобой.

Комп контроллер не видит. В чем может быть засада? Какие параметры по умолчанию идут в контроллере? Есть такой нехороший симптом, резкий сброс на повышенных передачах, когда обороты подходят к максимальным, как на авто пропуски зажигания. Моргает ошибка 3.2 Кто в теме, помогите пожалуйста.
Контроллер KBS-X который на 48В, подаю 57В, может в этом причина? Хотя на пониженной передаче, где на максим оборотах не более 20 км/ч, этого нету.

[se]

Комп контроллер не видит. В чем может быть засада?

Контроллер должен быть подключен к питанию, от мотора отключен.

Какие параметры по умолчанию идут в контроллере?

В разных по разному, но вряд ли это является причиной ошибки.

Есть такой нехороший симптом, резкий сброс на повышенных передачах, когда обороты подходят к максимальным, как на авто пропуски зажигания. Моргает ошибка 3.2 Кто в теме, помогите пожалуйста.

Инструкция http://kellycontroller.com/mot/downloads/KellyKBS-XUserManual.pdf
Коды ошибок в конце. Я с такой ошибкой не сталкивался. Обычно бывает 4.2 из-за плохого контакта разъема Холлов

Контроллер KBS-X который на 48В, подаю 57В, может в этом причина?

До 60в работает согласно паспорту.

[ferum]

Контроллер должен быть подключен к питанию, от мотора отключен.

А вот так я не пробовал. То есть, питание на контроллер подать, провод PWR подключить?
Ошибка переводится так: "Может быть вызван некоторым переходным условием ошибки как
временный сверхток, на мгновение высоко или низко
напряжение батареи. Это может произойти во время нормального
операция"

[peat]

у меня была 3.2 ошибка пока не поменял в циклоне  магнитное кольцо на самодельное из магнитов 3х2мм
Вроде этот косяк тыщу раз обсосали. Штатное магнитное кольцо в топку и на большие токи не расчитатно - сигналы с катушек перебивают холлы , в результате чего контроллер не правильно распознает положение ротора и  обмотки могут включится не вовремя или произойти рассинхрон подачи напряжения на обмотки с реальным прохождением магнитов мимо катушек , с резким падением тяги и оборотов в виде рывков. Есть подозрение что в этот момент по шине протекает огромный ток и контроллер просто перезапускается.
После этого ошибка 3.2.....

Комп контроллер не видит.

С чего он его должен видеть  с таким шнуром ?
Шнур должен быть с честным RS232 с 12-ти вольтовыми уровнями и сигнальными линиями CTS , DTS , RS ..
В USB шнурках такое еще поискать надо.  На рынках я не нашел , пришлось паять переходник USART-RS232 на MAX232 преобразователе.
Или искать комп с честным RS232 портом.