Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 12>>ВсеВниз

Автор Тема: Электромобиль для девушки (Пежо 1007)  (Прочитано 3609 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

olesia

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 13
  • Украина, Киев
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
В общем есть идея сделать городской электромобиль на базе чертежей Пежо 1007 модели. В связи с тем, что машина была малосерийная и их сделали немного, кузов придется варить по подобию оригинала.
Техзадание несложное - пробег в городе до 60-80 км максимум, небольшой вес (до 1000 кг полная масса) и как можно меньшее число обслуживаемых элементов механики.
Привод задний в виде двух мотор-ступиц принудительного воздушного или водяного охлаждения. Мощность длительная около 2*6-7 кВт, кратковременная до 2*10 кВт. Без всяких там редукторов и картеров с маслом.
Кузов сварной, низ из профильных нержавеющих труб с затяжкой низа и порогов нержавеющим тонколистовым прокатом, каркас кузова из профильных труб. Верх кузова и панели обшивки из алюминиевых сплавов незакаляемого типа и стеклопластика.
Аккумуляторные батареи в ящике под полом с смещением кзади, тип литий-железо или никель-гидрид, напряжение до 96 В. Тяговые инверторы отдельные на каждый двигатель, расположены в багажнике над колесными арками. Охлаждение воздушное принудительное. Работа инверторов синхронизированная.
Усилители руля и тормозов электрогидравлические оригинальные (как на серийных машинах этой модели)
Климатизация салона на основе термоэлектрического кондиционера (пластины пельтье), использования тепла тяговых двигателей и возможностью подогрева отопителем типа Вебасто.
Светотехника на основе светодиодных блоков, на базе оригинальной (внешний вид такой же, только другие источники света).
Двери салона с электроприводом (изначальная особенность этой модели).

poraboloid

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +40/-1
  • :
    526
    376
  • Сообщений: 1850
  • Самара
  • подпись удалена ...
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #1 : 01 Янв 2015 в 08:51 »
Про Пельтье - почитайте про их кпд.

Yedoo Ox, МК DD350W, 9А\ч LiFePo4 - построен.                           Yedoo City, МК QQ85,11A\ч LiIon - построен.
Yedoo Mezec new, MXUS 350, 9А\ч LiFePo4 - построен, продан.  Yedoo Mezec 9А\ч LiFePo4 в планах.
EVO 2xDD500W в сборке.      Oxelo на очереди.

strannik

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +13/-1
  • :
    210
    113
  • Сообщений: 1298
  • Липецк
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #2 : 01 Янв 2015 в 09:15 »
С Новым годом. Это наверное новогодняя шутка такая. Собирать электро авто с нуля.
 Пошерстите годик форум и запросы выпадут в осадок.
 Для авто совсем не реальные ТТХ это скорее для скутера.
А бюджет представить слабо?

MXUS-3KW , MARK II,  144V 20 Ah LiFePO4

stoyan

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +4/-1
  • :
    0
    139
  • Сообщений: 743
  • Vladivostok
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #3 : 01 Янв 2015 в 09:29 »
Угу.. малосерийная.. Peugeot 1007 по моему сделали 200 тысяч штук - ровно столько сколько позволяют штамповочные кузовные пресс-формы. Действительно успеха не имел но пресформы выработали до износа.
Для двухместного городского авто реально вписаться в 400 килограмм - втрое меньше массы пыжа-1007.

Вот образцовые девушковые машины. Евро-класс "бесправных авто". Как раз масса оных ограничена 325/350 кг
Chatenet Stella 0.5 R2 4kW


Microcar Virgo 3 0.5 Lombardini 4kW


Ну и новости из Киева
Патриарх самодеятельного автостроения, Эдуард Рудык как раз продает нечто эдакое и новопостроенное.

Электромобиль КРИПАК Эдуарда Рудыка Сверхлегкий кузов

Самодельный авто, г. Киев, 2014 г.в. $7 000
Год выпуска: 2014
Пробег: 1 тыс. км
Цвет: Не указан
Кузов: Другой
Коробка передач: Автомат
Привод: Задний
Двигатель: 0 л / электро[/quote]






« Последнее редактирование: 01 Янв 2015 в 10:34 от stoyan »

olesia

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 13
  • Украина, Киев
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #4 : 01 Янв 2015 в 16:58 »
Мне четырехместный салон нужен - как в оригинале. А выпустили их вроде не 200 тыс. а 124 тыс. машин.

Бюджет да явно недешевый, но и собиратся будет не на Украине. Тут с доступностью материалов проблемы, плюс валютный ужас.

Про Пельтье - почитайте про их кпд.
Так обьем в салоне небольшой, да и намного снижать температуру не думаю что нужно.

А мотор-колеса безредукторного типа успешно выпускаются японцами
« Последнее редактирование: 01 Янв 2015 в 17:05 от olesia »

Steel RAT

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +19/-7
  • :
    166
    460
  • Сообщений: 2529
  • Россия, Ярославль
  • Пришел, увидел, покрутил
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #5 : 01 Янв 2015 в 17:13 »
А мотор-колеса безредукторного типа успешно выпускаются японцами

Цена, вес, доступность покупки?

Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

DIVAS

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-2
  • :
    158
    897
  • Сообщений: 3479
  • Россия, Санкт-Петербург, ЮЗ, м. Парк Победы
  • Китаефицированный маньяк-электропедист!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #6 : 01 Янв 2015 в 17:33 »
, забудьте про Пельтье.

Единственные достоинства элементов пельтье - это доступность очень компактных маломощных (до 100Вт) решений и их невысокая стоимость.
Они конечно сами по себе (при небольшой мощности) дешевле чем традиционная компрессорная холодильная установка, но их КПД на порядок хуже, это не шутка.

Типичная компрессорная холодильная установка на каждый 1кВт затраченной энергии переносит до 3кВт тепла из одной зоны в другую. Вам хватит мощности компрессора 0.7..1кВт, если у Вас там не экстремально жаркий климат и цвет кузова не матовый чёрный.
Элементы Пельтье на каждый 1кВт сожранной энергии едва ли вынесут из охлаждаемой зоны хотя бы 500-700Вт. Вам понадобится минимум 4-5кВт мощности на такой охладитель. Чувствуете разницу?

Обратите внимание, любая холодильная установка не "вырабатывает" холод, а забирает тепловую энергию в одном месте и переносит её в другое место. Поэтому 1кВт расхода энергии и при этом 3кВт перенесённой энергии - это вовсе не означает КПД300%, это означает что на перенос 3кВт тепла затрачивается 1кВт электричества. При этом на "горячей" стороне и корпусе компрессора выделится 3+1кВт тепловой мощности. Компрессорная холодильная установка переносит тепло посредством изменения состояния и механического переноса хладагента на любое расстояние, при этом теплопроводность деталей системы мало влияет на результат.

Элементы Пельтье имеют крайне низкую эффективность из-за своей конструкции, т.к. всё происходит в очень малом объёме и теплопроводность самого элемента Пельтье уничтожает большую часть выполненной им работы по переносу тепла. Поэтому их обычно применяют в двух случаях: когда нужна компактность при небольшой мощности и стоимости, и когда энергопотребление не имеет значения.

1007

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +2/-2
  • :
    2
    16
  • Сообщений: 139
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #7 : 01 Янв 2015 в 18:05 »
Хорошо хоть не решили сам 1007 взять как носитель - он тяжел нереально ;-D
Был у меня такой, забавная тележка для супермаркета  :wow:
Может 107 лучше?

olesia

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 13
  • Украина, Киев
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #8 : 01 Янв 2015 в 18:20 »

Обратите внимание, любая холодильная установка не "вырабатывает" холод
Это и так понятно, тепло не исчезает в никуда. Просто действительно компрессорная установка дороже термоэлектрических элементов, тем более что для уменьшения потерь хладагента придется применять более дорогой компрессор герметичного типа.

Хорошо хоть не решили сам 1007 взять как носитель - он тяжел нереально ;-D
Может 107 лучше?

Мне именно дизайн 1007 нравится. Кузов будет собран заново из легких сплавов, стеклоластика и высоколегированной стали для каркаса. К тому же придется смещать в низ центр тяжести - оригинальный 1007 склонен к опрокидыванию в крутом повороте как газели-фургоны.
107 модель меньше, но и в ней места меньше. А мне 4 места хочется.

1007

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +2/-2
  • :
    2
    16
  • Сообщений: 139
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #9 : 01 Янв 2015 в 20:49 »
оригинальный 1007 склонен к опрокидыванию в крутом повороте
Вы на нем ездили?
Я - да, и ЦТ у него достаточно низко - там моторы привода дверей под пОлом спрятаны...
У него другой минус - короткая база и без ЕСП "поймать" его при начале ритмического заноса очень сложно :(
Я свой не поймал и улетел в поле с переворотом :(
После этого понял с чего он такой тяжелый - кузов абсолютно не изменил геометрию и все двери/люки закрывались штатно.
Но для электромобиля не самый удачный прототип - очень сложная конструкция и повторить ее "на коленке" с чистого листа нереально  :facepalm:

strannik

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +13/-1
  • :
    210
    113
  • Сообщений: 1298
  • Липецк
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #10 : 01 Янв 2015 в 20:56 »
Странный вариант приобщения к электро транспорту, не лучше ли сразу купить готовый электромобиль коих сейчас хватает, чем иметь головняк при сборке с нуля и шансом закончить сие изделие и зарегистрировать стремящегося к 0.
Судя по объемам работ как раз бюджет и будет равен заводскому электромобилю.

MXUS-3KW , MARK II,  144V 20 Ah LiFePO4

olesia

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 13
  • Украина, Киев
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #11 : 01 Янв 2015 в 21:17 »
Цитата
Я - да, и ЦТ у него достаточно низко - там моторы привода дверей под пОлом спрятаны...
Но просмотр видео полигонных испытаний напомнил поведение газели с груженным салоном в повороте.

Цитата
У него другой минус - короткая база и без ЕСП "поймать" его при начале ритмического заноса очень сложно
Это тоже есть - на этой машине много описаний опрокидывания. Потому приходится ставить задний привод и таки занижать ЦТ.


Цитата
Судя по объемам работ как раз бюджет и будет равен заводскому электромобилю.
Так это прототип только, его ж не прямо сейчас собираюсь собирать.

Цитата
После этого понял с чего он такой тяжелый - кузов абсолютно не изменил геометрию и все двери/люки закрывались штатно.
Потому что силовые элементы кузова усилены чуть ли не гнутым круглым прокатом, а это соответственный вес. Есть даже подозрение в несовсем общегражданском назначении этой модели (высокая цена в автосалонах и достаточно высокая прочность кузова).

Indiсtа Саusа

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +12/-11
  • :
    352
    295
  • Сообщений: 3603
  • Рядом с могилой Карла Маркса
  • HP Velotechnik Scorpion FS 26 Хочу VTX и Quest
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #12 : 01 Янв 2015 в 21:46 »
, а не проще взять б/у легковушку, с убитым движком и переоснастить? Это куда проще и дешевле чем с нуля городить огород с новым кузовом.

Люди, которые учат меня жить, должны принять одну простую вещь - цианид калия. ©
Есть такие заблуждения, которые нельзя опровергнуть. ©

olesia

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 13
  • Украина, Киев
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #13 : 01 Янв 2015 в 22:31 »
Это крайний случай уже, хотя идея тоже неплохая.

Indiсtа Саusа

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +12/-11
  • :
    352
    295
  • Сообщений: 3603
  • Рядом с могилой Карла Маркса
  • HP Velotechnik Scorpion FS 26 Хочу VTX и Quest
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #14 : 01 Янв 2015 в 22:40 »
Мне кажется, что тема несколько троллинговая, либо «разведка боем» для идей собственного стартапа. :)

Люди, которые учат меня жить, должны принять одну простую вещь - цианид калия. ©
Есть такие заблуждения, которые нельзя опровергнуть. ©

olesia

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 13
  • Украина, Киев
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #15 : 02 Янв 2015 в 00:09 »
Финансовая часть все равно моя, ну и аналоги серийно выпускаются а значит явного коммерческого интереса это не имеет. Да и троллить не имеет смысла, просто ищу практические мысли как облегчить кузов не снижая прочности.

Indiсtа Саusа

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +12/-11
  • :
    352
    295
  • Сообщений: 3603
  • Рядом с могилой Карла Маркса
  • HP Velotechnik Scorpion FS 26 Хочу VTX и Quest
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #16 : 02 Янв 2015 в 00:22 »
, думаю Вам стоит подумать о том, как эту самосваренную конструкцию потом зарегистрировать в вашем аналоге ГАИ. Если конечно все решается личным подношением определенного объема и характера, то не вопрос. У нас, можно за  ≈1000 убитых президентов взять в отличном состоянии MAZDA-RH8 с помершим роторным движком, выкинуть ненужно заменив нужным. Есть варианты и по другим малолитражкам. Но даже с учетом готового донора удовольствие это весьма затратное.

Посмотрите ради интереса хотя бы вот это.
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=22327.0#lastPost

У нас преимущества электромобиля выражаются в том, что Road TAX = Zero, бесплатный въезд в платный центр, и бесплатная парковка.

Люди, которые учат меня жить, должны принять одну простую вещь - цианид калия. ©
Есть такие заблуждения, которые нельзя опровергнуть. ©

olesia

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    0
  • Сообщений: 13
  • Украина, Киев
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Электромобиль для девушки (Пежо 1007)
« Ответ #17 : 02 Янв 2015 в 01:55 »
Да вот самоделки у нас как раз регистрируют, а вот возить доноров дороговато пошлины и налоги некислые. А вот то что у вас для электромобилей нет сборов это хорошо. 

Страницы: 12>>ВсеВверх