Audi А6 на электротягу

[FsSHARK]

Ребята я тут начитался, насмотрелся, всерьез думаю...Есть ауди а6 2001г.в (С5)Снаряженная масса, кг 1390, после пожара, акпп хана двиглу хана в общем всем механизмам и большей части электроники, морда горела... и есть денег 550тыр... Вопрос- реально ли в гараже переделать ее в электро, дабы минимальные характеристики были сопоставимы с ее Бензиновым собратом, для меня этот минимум видиться так-
- от 10сек\100км.ч(имеется ввиду соответствующая этому хронометражу 0-60кмч, ибо я так думаю что дальше любой эл.мотор сдувается, поправте меня) или от 8кг\1Нм 
-запас хода 150км(при размерянной езде по городу)
-максималка 130км\ч(радиус  колес 16(43см), имеется ручнаяя коробка полуживая если нужна для достижения сея цифры)
косметические расходы, сгоревшее ходовье и все что по кузову донору не учитываем, как и работы, считаем только состовляющие силовой установки, и сопутствующие.

Ответ интересует не в виде да\нет, а с примерами, комбинациями мотор такой-то\акб Х кВт⋅ч\контроллер и тд и вообще сколько денег на сея творение может понадобиться или, что можно своять за эту сумму, заранее спасибо, прошу прощение за чайниковатость.

[Steel RAT]

Бюджет придется умножить на 3...5 и то, я думаю, ничего серьёзного на выходе не будет. 

[se80]

С текущим курсом вам только на велик с такими параметрами хватит:) 150км пробегу это 30квтч батарек, если взять китайский железофосъфат, то  это 400-450тр + двиг + контроллер  + гора недешевой мелочевки.

[Yurij122]

Поговорите с создателем темы https://electrotransport.ru/index.php?topic=24301.0
он уже собирает не первую элмашину.

[FsSHARK]

2.5 млн р?)) это грубо говоря он выйдет с акб 110 квт\ч что ли...не уж то все так печально. Ну ладно ок, че мы примерно получим за имеющуюся сумму 50км пробега макс 70 км\ч с динамикой классики?

[mixxxxx]

мотор с контроллером по деньгам рублей в 350 уложить можно, а на оставшиеся 200 руб можно было бы купить лифера на 15 кВт*ч, но это всё по старому курсу 15 кВт*ч думаю хватило бы на 50 км пробега при такой массе. Если сильно хочется электропривод и не хочется тратить космическую сумму денег на аккумы можно переделать на гибрид, чтоб на ходу от гены заряжаться. Но походу самый лучший вариант искать другого донора

[Steel RAT]

[user]FsSHARK[/user], сдавайте Ауди в металлолом и покупайте Nissan Leaf.
Правда придется добавить еще 400-500 тыр. 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Nissan_LEAF

80КВт мощность. Максималка 160 км/ч.
Пробег порядка 150 км на 24 КВт*Ч.

[FsSHARK]

да нет вряд-ли, он тыщ 700-800 стоит а за металолом 500к не дадут))) можно конечно афдотью продать но там реально 100к денег от силы, да и ниссан эт ппц ребят, одно дело слепил сам из того что было, а другое дело сознательно купить этот ужас, темболее основное авто у меня имеется, просто есть свободное время, денег малость, большой гараж с инструментами, и хорошая платформа для переделки, есть еще семерка и девятка ваз, давно уже стоят...можно конечно продать ауди будет бюджет побольше и машины для переделок чутка полегче но не уверен, что оно того стоит
Добавлено 11 Янв 2015 в 19:04:11

мотор с контроллером по деньгам рублей в 350 уложить можно, а на оставшиеся 200 руб можно было бы купить лифера на 15 кВт*ч, но это всё по старому курсу 15 кВт*ч думаю хватило бы на 50 км пробега при такой массе. Если сильно хочется электропривод и не хочется тратить космическую сумму денег на аккумы можно переделать на гибрид, чтоб на ходу от гены заряжаться. Но походу самый лучший вариант искать другого донора

может я ошибаюсь, но обычно пропорция идет наоборот 70% бюджета это акб

[Steel RAT]

Даже за 600 тыр. были летом варианты. Теперь всё в прошлом. 

Вот тема аналогичная вашему желанию:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=22327.0

Почитайте, подумайте.

[FsSHARK]

я уже весь форум изучил, за этой темой тоже активно слежу, очень схожая задача

[anna-28v]

можно у клава, монстров набрать 35ам/ч* 200*1200р=240000р=24вт/ч,на остальное искать мотор кв на 30 и контроллер,  кпп механику придется поставить,без нее наверно не выйдет и много много работы руками и головой

[se80]

можно у клава, монстров набрать 35ам/ч* 200*1200р=240000р=24вт/ч,на остальное искать мотор кв на 30 и контроллер,  кпп механику придется поставить,без нее наверно не выйдет и много много работы руками и головой

В таком количестве их лучше с тао брать - там они по $10

[kol]

Монстры много гемороя и не на столько они дешевы есть лифер по этим ценам.Нужно уметь искать 
Мое видение данного проекта такое.
Ваши требования к ауди вполне реальны,для разгона за 10 секунд нам понадобится 110киловат подойдет такой движек http://www.evsource.com/tls_warp13.php варп 13-при 1000амперах имеет крутящий момент 440нм данный ампераж обеспечит прекрасно такой контроллер http://www.evsource.com/tls_Soliton1.php ,для поддержания скорости 100км 23 киловатта(среднее),при 204ста вольтах это будет токи 115ампер на пробег 150км нам нужна батарея 200ач а лучше 230ач.Я движок советую подешевле вот этот http://kostov-motors.com/tractionmotors/kostovevmotors(ac-dc)/seriesdcmotorsforelectricvehicles/k13directdrive/ контроллер остается тотже.
Двигатель можно найти бу сериеник подходящей мощности так как даже 4 штуки долларов для него дорого,данные движки просты и ломаться в нем не чему-только щетки менять раз в 100тыщ км.
Контроллер к сожалению бу такой не найти
Не забываем про бмс,зарядка,контакторы и прочая обвязка.Батареи дороги емкость 200ач 62 ячейки лифера выйдут в районе 500-700штук в зависимости от производителя.
Кпп стоит оставить так как это меньшее насилие над батками.
Вот такой не супер современный бюджетный комплект.

[FsSHARK]

Хоть кто-то нормально ответил на поставленный вопрос!в л.с прочитал- перевариваю... к костову я тоже склонялся, вообще я так понял что кроме костова и варп(из фильма что ли название стырили) не че более дельного нет еще какие-то голденмотор видел но они походу на уровень пониже будут, типичное китайское голден...

[kol]

Нет есть еще уйму движков но и цена уже другая совсем идет
Голдены максимум 20 киловатт и то есть проблемы Дима со смартом подтвердит.

[apeks]

          Гибрид надо делать. Тогда можно  АКб в 2-3 раза меньше поставить и сильно секономить. И главное получить не ограниченый пробег . так что за такие деньги только гибрид. ТОлько гибрид позволяет не ставить дорогую АКБ и очень мощный ТЭД. А ДВС будет меньшего обьёма чем родной но если ему поставить надув то работая в спарке с ТЭД он может выдать довольно серьёзные характеристики . И будет н близкие дистанции электромобиль бесшумно и бешево по пробегу. А на дальние дистанции и чтобы гонять с места запускается ДВС и машина рвёт

[kol]

          Гибрид надо делать. Тогда можно  АКб в 2-3 раза меньше поставить и сильно секономить. И главное получить не ограниченый пробег . так что за такие деньги только гибрид

Ох не легкая эта задача сделать тоету в гараже темболее движек в утиль.А за 700-800 штук реально уложиться-если найти не дорого комплектующие.

[apeks]

           Даже если вбухать 700000 но сделать хорошо оно будет того стоить. Хороший гибрид будет совмещать достоинства электромобиля и ДВС машина. ТО есть не дорогой пробег по городу от розетки до розетки и неограниченый пробег когда надо. И не надо будет ставить дорогих ТЭД и ёмких АКБ.

[kol]

Сложная реализация я это знаю не по наслышке.

[apeks]

                    Конечно сложная.Но всё реально если есть финансы и кадры. Так что только при грамотном соединении финансов и знаний и опыта  талантливых инженеров будет хороший результат

[Jivoi120]

Тот же Костов и Варп бесспорно классные моторы, при цене то в 4 килобакса (там) это не удивительно. Да еще и контроллер к нему за 3 килобакса (опять там), вообще огонь. Доставка не посчитана ! Даже новый 65кВт куртис там стоит $2000 который длительно отдаст 25-30 кВт. ( а электромотор авто по другому разгоняет, быстрее чем аналогичный по мощности ДВС, намного быстрее) Можно купить 2 куртиса, и поставить 2 мотора со славянкой по 350-400 долл. (и это будет дешевле чем варп и солюшен). Или поставить дешевый вариант - ДС 6,3 + контроллер от Романтика 200в/700А (инфо на http://electricmobile.org.ua) мотор обойдется в 250-300 дол. контроллер вроде около 600 дол. И этот дешевый комплект разгонит ваше авто до 100 км/ч может не за 10 секунд (реально никто не испытывал) но до 60-80 км/ч - как самолет. а на остальные 6000 долларов купить батарейки.
Да кстати Куртис ОДИН с одним мотором уверенно разгоняет на прямой передаче 5-ти тонный автобус до скорости 60 км/ч (инфо на том-же сайте)

[kol]

Тот же Костов и Варп бесспорно классные моторы, при цене то в 4 килобакса (там) это не удивительно. Да еще и контроллер к нему за 3 килобакса (опять там), вообще огонь. Доставка не посчитана ! Даже новый 65кВт куртис там стоит $2000 который длительно отдаст 25-30 кВт. ( а электромотор авто по другому разгоняет, быстрее чем аналогичный по мощности ДВС, намного быстрее) Можно купить 2 куртиса, и поставить 2 мотора со славянкой по 350-400 долл. (и это будет дешевле чем варп и солюшен). Или поставить дешевый вариант - ДС 6,3 + контроллер от Романтика 200в/700А (инфо на http://electricmobile.org.ua) мотор обойдется в 250-300 дол. контроллер вроде около 600 дол. И этот дешевый комплект разгонит ваше авто до 100 км/ч может не за 10 секунд (реально никто не испытывал) но до 60-80 км/ч - как самолет. а на остальные 6000 долларов купить батарейки.
Да кстати Куртис ОДИН с одним мотором уверенно разгоняет на прямой передаче 5-ти тонный автобус до скорости 60 км/ч (инфо на том-же сайте)

Не выдержал ну емое какой 6и3 и что он даст разгон за 20 секунд и скорость максималку 70сят
Славянка не испытана полностью.
Куртис контроллеры для погрузчиков хороши а вот для электромобиля не очень я их ремонтирую.
И я не зря сказал что есть варианты сериесников мощные на вторичном рынке.

[apeks]

              Если ДС6.3 грамотно использовать то он и до 120 разгонит а в гибриде то и выше и куда круче по моменту. Мы на Фиате на ДС3.6 разгонялись до 100 км в час при весе машины в 1100 кг (кислотные АКБ были весом 300 кг с рамой).

[kol]

              Если ДС6.3 грамотно использовать то он и до 120 разгонит а в гибриде то и выше и куда круче по моменту. Мы на Фиате на ДС3.6 разгонялись до 100 км в час при весе машины в 1100 кг (кислотные АКБ были весом 300 кг с рамой).

Каким путем ?Схему управления в студию пожалуйста.

[Jivoi120]

Дать ему 170-180 вольт до 700А, вот и вся схема управления. На сайт по ссылке сходите и почитайте тему пежо експерт Григория. Вы многому удивитесь

[Jivoi120]

Не выдержал ну емое какой 6и3 и что он даст разгон за 20 секунд и скорость максималку 70сят
Славянка не испытана полностью.
Куртис контроллеры для погрузчиков хороши а вот для электромобиля не очень я их ремонтирую.
И я не зря сказал что есть варианты сериесников мощные на вторичном рынке.

Так куртис бу тоже можно купить, А Ваше мнение насчет их неоптимальности - противоречит с общемировой практикой. Когда бросаете обвинения такого характера - будьте добры подкрепить их фактами. Иначе ваши слова попахивают флудом.

[Yurij122]

ТС никак не желает читать форум) LICC  на его тему я давал ссылку в самом начале вашей темы, вот и решение переделки авто в электромобиль. 3-х фазный асинхронник перемотанный на "славянку" с контроллером куртис + лиферные пакеты монстры 65 ам\ч от G-Power. Почитайте тему LICCA внимательно про Калину, за пол года уже на ходу! Самый быстрый и удачный проект электрофикации автомобиля!
https://electrotransport.ru/index.php?topic=24301.0
Если хотите расширить рамки поиска есть дружественный форум электромобилистов которые уже давно и успешно переделали авто, подчеркиваю АВТОМОБИЛИ в ЭЛЕКТРОМОБИЛИ.
http://electricmobile.org.ua/forum/search.php?search_id=active_topics&sid=9cc5347167715c2a7eb69db88635cf13

[kol]

ТС никак не желает читать форум) LICC  на его тему я давал ссылку в самом начале вашей темы, вот и решение переделки авто в электромобиль. 3-х фазный асинхронник перемотанный на "славянку" с контроллером куртис + лиферные пакеты монстры 65 ам\ч от G-Power. Почитайте тему LICCA внимательно про Калину, за пол года уже на ходу! Самый быстрый и удачный проект электрофикации автомобиля!
https://electrotransport.ru/index.php?topic=24301.0
Если хотите расширить рамки поиска есть дружественный форум электромобилистов которые уже давно и успешно переделали авто, подчеркиваю АВТОМОБИЛИ в ЭЛЕКТРОМОБИЛИ.
http://electricmobile.org.ua/forum/search.php?search_id=active_topics&sid=9cc5347167715c2a7eb69db88635cf13

Я уже читал дали там 160 вольт и в пике на 70 амперах скорость 70-не какой фантастики и не каких ста даже нету-все темы я перечитывал и не надо воды.
Куртисы при серьезной нагрузке  иногда выходят из строя в интернете полно фоток и еще больше скажу у меня на мотоцикле при большой нагрузке вышел из строя новый контроллер на 48вольт 350ампер-теперь стоит контроллер на игбт модуле самодельный.
На таврии славянка грелась выше 40ка и как мне помнится до 140 не разогналась а сериесный эдвансид который стоял до этого спокойно разогнался до 140км в час.
Хорошо джиповер стоит 1.3 доллара за ач и какая цена будет на акумы ?Наверное больше 700штук р.
Есть задачи разные есть телега с моторчиком а есть желание хорошего мощного электромобиля,не стоит путать.
Мои слова это не флуд,тратить время расписывать все по пунктом очень долго,но моя практика в электротранспорте побольше вашей и все темы готовых электромобилей уже изучал и по несколько раз и пришел к многим выводам.Фото горелых контроллеров и прочее выкладывать ?

[Yurij122]

Ну вы вроде как не ТС это темы)) и не к Вам обращался в своем послании, но если уж Вам захотелось ответить ТО, просто выложите видео-фото факты готового СВОЕГО электромобиля и все... или двух своих электромобилей... как у LICCa)))

[kol]

Просто выложите видео фото факты готового электроавтомобиля и все...

У меня факты готового мотоцикла
С характеристиками электромобиля
http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=33&t=1165&start=0
Плохо видимо читали форум тот-сейчас мотик приводится в идеал,выложу и тут.

[Yurij122]

Просто выложите видео фото факты готового электроавтомобиля и все...

У меня факты готового мотоцикла
С характеристиками электромобиля
http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=33&t=1165&start=0
Плохо видимо читали форум тот-сейчас мотик приводится в идеал,выложу и тут.

... ЭЛЕКТРОМОБИЛЯ!!!  А вообще если хотите давайте перейдем в ЛС чтобы здесь не флудить... Будем уважать ТСа.
P.S. У Романтика-Банза такой Урал давно есть я на нем ездил года 2 назад и что?

[kol]

Да выложу немного позже не волнуйтесь
Просто я не люблю когда люди начинают советовать готовые комплекты которые не работают на заявленные требования.А мои расчеты верны.
Я не считаю это флудом просто аргументированно спорю,так как может ТС потратить денег гору на всякий болгарский металлом а в итоге получить электрокару.

[Yurij122]

И где вы видели чтобы я ТСу советовал болгарский комплект? и пример не работающего электромобиля? ))) 

[kol]

И где вы видели чтобы я ТСу советовал болгарский комплект? и пример не работающего электромобиля? )))

Это относилось к Jivoi120

[Yurij122]

Ну так я ж о том, говорю чтобы ТС форум почитал получше и даже ссылочку правильную нашел чтобы человек не блукал в потемках) и денег не тратил не меряно))) А чтобы он болгарских комплектов не покупал то вторая ссылочка на том же посте, который вызвал ваше внимание, есть пример Дмитрия который на свинце и болгарине собирал ДЭУ Матиз и в конце концов собрал Смарт) Очень познавательный форум в котором есть много информации и которая не прячется в глухие ветки как на форуме Электро-Автосам).

[Jivoi120]

Ув. Nik-in-love-kol Я никому и ничего не советую (тем более несуществующий "болгарский комплект" ). Просто показал что ненужно тратить 8-9 тыс. долл. на привод. И Вы не привели прямых фактов против куртиса для асинхронника (если таковыми не считать Ваше "фе")

И в конце концов, если Вы так яростно отстаиваете свое мнение, - почему Ваши дела расходятся со словами. Сами то Вы  используете не те бренды, да еще и с увеличенным почти вдвое напряжением. И после этого тыкаете мне (хотя Я Вам ничего не сказал против)

Объясните Т.С-у не как потратить дохрена денег и получить то что его устроит, а потратить вменяемую сумму и получить то что нужно. Сами Вы ведь так и поступили!

[kol]

Ув. Nik-in-love-kol Я никому и ничего не советую (тем более несуществующий "болгарский комплект" ). Просто показал что ненужно тратить 8-9 тыс. долл. на привод. И Вы не привели прямых фактов против куртиса для асинхронника (если таковыми не считать Ваше "фе")

И в конце концов, если Вы так яростно отстаиваете свое мнение, - почему Ваши дела расходятся со словами. Сами то Вы  используете не те бренды, да еще и с увеличенным почти вдвое напряжением. И после этого тыкаете мне (хотя Я Вам ничего не сказал против)

Объясните Т.С-у не как потратить дохрена денег и получить то что его устроит, а потратить вменяемую сумму и получить то что нужно. Сами Вы ведь так и поступили!

Я использовал бу комплекты которые хорошо подходят к этой технике.И я сказал можно найти бу аналог костова,
Я написал комплект за вменяемую сумму,к примеру мне на мотоцикл комплект обошелся в районе 100тыщ р.И на начинку для электромобиля такого можно уложится в 700тыщ р.
Автор темы задал характеристики я на них дал ответ вот и все.

[LICC]

На таврии славянка грелась выше 40ка и как мне помнится до 140 не разогналась а сериесный эдвансид который стоял до этого спокойно разогнался до 140км в час.

Николай, на Таврии Славянка не перерегревалась и при 100-110кмч, учитывая , что это маленький мотор 29кг веса имеющий около 170Н*М момент на валу, но малооборотистый - около 3000 при 100В.
Адвантис имеет 150Н*М при 550А и обороты до 6000-7000 при 144В. Это разные моторы. Причем на Адвантисе пробег был до 90км при 13кВт/ч , а на Славянке до 110км при 10кВт/ч
Пока что Славянка больше греется при сильной рекуперации - но это проблема алгоритма частотника. Классика еще быстрее перегревается при этом.

[Jivoi120]

Ну да, можно уложиться в 700 тыщ, это с контроллером за 170 тыщ (за границей) бу мотором минимум за 2000 долларов. Я бы понял совет взять хороший сериесник и к нему Романтика контроллер (у которого 720А долговременнно, рабочее напряжение 170-180В), с которым он получит достаточный момент на валу. Или посоветовать человеку взять болгарина за 250-300 уе и "потренироваться" а там посмотреть. А так да:  купить проверенное и одно из самых самых. Так можно советы давать! Как только в 700 тыщь уложиться

[kol]

Можно контроллер и бу поискать или взять у Романтика,или найти того кто на игбт соберет.Все от фантазии зависит.Но проще начать с мотоцикла но мыже не знаем кто автор темы может он механик 90левла.

[FsSHARK]

Да вот я тоже думаю может мото пока, вот если не продали завтра позвоню как думаете про этот вариант на переделку? https://www.avito.ru/rostov-na-donu/mototsikly_i_mototehnika/racer_200_cc_479876949

[apeks]

                 ДА уж вот повезло за такие то деньги такой мотик шикарный взять. Ему если вкатить хорошую силовую будет просто пушка. А можно и гибридик из него замутить. Всё решает финансовя состоятельность и инженерные знания. К сожалению в либеральной проклятой парадигме это редко совмещается .

[apeks]

              Так что берите этот мотик и не сомневайтесь. Полюбому потом продадите как донор для конверсии. Был бы я в вашем городе мигом бы его забрал бы. Потом ездить на нём бесшумно и быстро было бы обалдено. Я на моём старичке всех летом урывал обгонял бесшумно и все водители только удивлено смотрели. А на таком красавце можно спокойно на заднее колесо вставать бесшумно и ехать . тем более что КПП не надо и управление просто ручкой это такая прелесть. Просто одним движением руки высвободил всю мощь ТЭД и мот увереным усилием мигом бесшумно порвал все коптилки  и вырвался вперед.  Так что берите не сомневайтесь и делайте шикарный мот

[FsSHARK]

Наверное так и сделаю, пока губу сильно раскатывать не стану а то как всегда вдруг продан...

[FsSHARK]

[user]FsSHARK[/user], сдавайте Ауди в металлолом и покупайте Nissan Leaf.
Правда придется добавить еще 400-500 тыр. 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Nissan_LEAF

80КВт мощность. Максималка 160 км/ч.
Пробег порядка 150 км на 24 КВт*Ч.

Поинтересовался LEAF...Он стоит 1.5 мульта в японии, тобиш 28 тыс уе.. У нас 1. 790 000

[Steel RAT]

Про новый базара не было. 
Вы его и за 28000$ не купите.
Это цена с дотацией правительства Японии.

[kol]

Ауди с горелым движком боюсь за 100 с трудом продать можно будет так как такая на ходу стоит 260 http://auto.ru/cars/used/sale/1004959757-bd9959/
Лиф бу стоит http://auto.ru/cars/used/sale/1003784114-1e0334/ лям 200
И самое главное любой лиф через год или два теряет часть емкости http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=638&hilit=nissan что доказывают тесты соотечественника и буржуев.
Но самое главное это стоимость этого авто.

[FsSHARK]

Да, это я по энерции...сотку предлогали в 2011 когда случилось сея недоразумение с тех пор как консерва в ангаре стоит

[kol]

Да, это я по энерции...сотку предлогали в 2011 когда случилось сея недоразумение с тех пор как консерва в ангаре стоит

Если металл сильно подгорел то вообще не желательно использовать эту машину так как металл хрупкий стал.
Много раз наблюдал как быстро сгнивают горелые машины.