Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 12>>ВсеВниз

Автор Тема: Выключить при отрыве колеса от грунта  (Прочитано 1627 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Cahes

На случай чрезмерного стартового момента предполагаю отключать автоматически двигатель заднего колеса, если велосипед "козлит". Очевидно надо поставить некий выключатель на переднюю вилку. Прошу поделиться опытом, посоветовать соответствующие конструкции.

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • ***
  • Репутация:
    +365/-35
  • :
    1779
    2217
  • Сообщений: 20690
  • Москва, Крылатское
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #1 : 19 Янв 2015 в 09:30 »
Есть два варианта, примитивный механический или продвинутый - электронный.
Второй,  более сложный в реализации, но более изящный в исполнении и работе.
Как вариант, клеить тензодатчик на штаны вилки. Усиленный сигнал заводить в контроллер.
Еще можно поэксперементировать с аселерометром, но он будет давать больше ошибочных срабатываний.
Механический может использовать идею сэга телескопической вилки.
Конструкция - классический концевой выключатель хода.
Выводы выключателя запарарелить с тормозными концевиками.
Принцип работы - переднее колесо разгрузилось, мотор отключился.  :-)
Скорее всего будут ошибочные срабатывания на кочках, но схему можно сделать отключаемой.
Как по мне, так это все баловство. Проще продумать более грамотную развесовку (напр. чемодан на руль)
Или придушить фазный. :hello:
« Последнее редактирование: 19 Янв 2015 в 09:40 от илс »

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс

edw123

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +41/-1
  • :
    97
    368
  • Сообщений: 4556
  • ПодМосква
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #2 : 19 Янв 2015 в 12:52 »
...Как вариант, клеить тензодатчик на штаны вилки...
А не проще ток-обороты контролировать?

DIVAS

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-2
  • :
    158
    899
  • Сообщений: 3479
  • Россия, Санкт-Петербург, ЮЗ, м. Парк Победы
  • Китаефицированный маньяк-электропедист!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #3 : 19 Янв 2015 в 13:24 »
Совет №1, первый и основной: включить устройство "мозг" перед началом работы с устройством "ручка газа".

На мотоциклах никаких подобных датчиков нету, и это никому не мешает на них ездить. Просто надо головой думать, а не выкручивать с места ручку газа до отказа.

Совет №2, актуален в случае если байк непреднамеренно получился намного борзее чем хотелось: в настройках контроллера придушить фазный ток, чтобы убавить крутящий момент на разгоне.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2015 в 13:36 от DIVAS »

Dimak

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +22/-1
  • :
    156
    114
  • Сообщений: 954
  • Троицк/Коломенская
  • Оффлайн Оффлайн
    • http://cs313221.vk.me/v313221800/344c/97fNvcGHzFU.jpg
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #4 : 19 Янв 2015 в 13:33 »
 %-)
 :fool:
 :facepalm:

tmkt

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +76/-47
  • :
    382
    510
  • Сообщений: 6460
  • москва
  • электровелопанк!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #5 : 19 Янв 2015 в 14:11 »
На случай чрезмерного стартового момента предполагаю отключать автоматически двигатель заднего колеса, если велосипед "козлит". Очевидно надо поставить некий выключатель на переднюю вилку. Прошу поделиться опытом, посоветовать соответствующие конструкции.

вот я вам завидую)) у меня ни один мотор не козлил еще, хотя ток до 45А батарейный и где-то под 100А фазный.


GANY

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    63
    65
  • Сообщений: 591
  • Казахстан, Шымкент
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #6 : 19 Янв 2015 в 16:11 »
на самом деле про такое устройство я думал. оно нужно если речь идет о гонках. самая тяжелое для мотоциклистов это старт. на драге большинство при старте встают на козла и теряют время. с другой стороны такое бывает у новичков севших на мощный мотоцикл.

ну и неплохо было бы порвать бензиновый мот как тузик грелку на каком нибудь супер конфиге. скажем какой нибудь кромотор форсированный до 15квт. там уже такое устройство здорово может дать выигрыш по времени. 

придушить фазовый ток по моему не дело. это скажется и на общем разгоне. или нет?

ViTbike

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +92/-3
  • :
    36
    142
  • Сообщений: 1026
  • Красноярск
  • ViTbike
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #7 : 19 Янв 2015 в 16:22 »
все батарейки в чумодан на руль и не будет козлить ;)

2011-ViTbike v0.5 (probe) 1kW, 2012-ViTbike v1.0-2kW; v1.5-3kW; 1.7Winter Ed.-1kW.
2013-ViTbike v2.0 - mini-e, H4040, 1600WH LiPO, 4kW. 2014 - 3500WH LG D1, 2016 -new frame "Version"
пробег  >18000km

ferum

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +17/-0
  • :
    129
    276
  • Сообщений: 1876
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #8 : 19 Янв 2015 в 18:00 »
все батарейки в чумодан на руль и не будет козлить ;)
Ну и следующий логичный шаг, отключать передний тормоз при резком торможении, чтобы через руль не улетать!!  :laugh:

TULSUNDUR

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +78/-19
  • :
    84
    665
  • Сообщений: 4327
  • S-Pb
  • новый проект легко могу поднять одной рукой...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #9 : 20 Янв 2015 в 00:01 »
, в максконтроллерах есть плавный старт. в инфинеонах можно выставлять ноль в задержке ограничения фазного. а людям у которых руки не слушаются мозга, или мозг не в состоянии контролировать тело - на мощном электробайке ездить противопоказано.

опять скрипит потёртое седло, и ветер холодит стальную раму.
зимой на лисапеде ездить нелегко, но  как-то  это  мне по-барабану...

smartbsv

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +8/-0
  • :
    217
    52
  • Сообщений: 373
  • Краснодар
  • Чтобы понять. - надо гонять! (с)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #10 : 20 Янв 2015 в 01:33 »
На случай чрезмерного стартового момента предполагаю отключать автоматически двигатель заднего колеса, если велосипед "козлит". Очевидно надо поставить некий выключатель на переднюю вилку. Прошу поделиться опытом, посоветовать соответствующие конструкции.

Тоже думал над такой штукой. Только рассматривал вариант с авто-ограничением тока контроллером по сигналу от датчика горизонта - наклону больше заданного угла.

Буду рад идеям и помощи в этой теме: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=25742   (Светодиодные мото- вело-поворотники)
Электровелосипеды в Краснодаре

Lion

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +330/-7
  • :
    635
    1802
  • Сообщений: 7511
  • Москва
  • 20mOm? 40? ха! 326 at -1°
  • Оффлайн Оффлайн
    • Канал на YouTybe
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #11 : 20 Янв 2015 в 01:39 »
Такой едешь едешь себе на мост и вдруг опппааа.. сшутдаун. Вы привысили допустимый угол

50сс скут --> 500w скут --> 70сс скут --> 1Kw @ 1Kwh вел --> 4Kw @ 2Kwh вел --> 6Kw @ 4Kwh мопед (Проект "Луноход")

smartbsv

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +8/-0
  • :
    217
    52
  • Сообщений: 373
  • Краснодар
  • Чтобы понять. - надо гонять! (с)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #12 : 20 Янв 2015 в 02:02 »
Такой едешь едешь себе на мост и вдруг опппааа.. сшутдаун. Вы привысили допустимый угол
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Точно! Только надо крутой мост ибо угол задавать тоже не маленький!
Или надо с датчиком ускорения совмещать и прописывать условия.

Буду рад идеям и помощи в этой теме: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=25742   (Светодиодные мото- вело-поворотники)
Электровелосипеды в Краснодаре

GANY

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    63
    65
  • Сообщений: 591
  • Казахстан, Шымкент
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #13 : 20 Янв 2015 в 03:00 »
такая система нужна только "драггистам" с перефорсированным мотором. в обычной жизни вещь ненужная, к тому же у МК крутящий момент не такой страшный как ДВС+КПП. он растянут на весь диапазон, поэтому ускорение гораздо плавнее.

гораздо разумнее просто загрузить переднее колесо. оно всегда разгружено. чемодан на руле очень хорошая идея.

peat

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +159/-1
  • :
    50
    1213
  • Сообщений: 3852
  • Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #14 : 20 Янв 2015 в 08:42 »
Цитата
Как по мне, так это все баловство. Проще продумать более грамотную развесовку (напр. чемодан на руль)
Или придушить фазный.

..или научиться ездить. Резкое отключение мотора во время козления ничем не лучшая штука чем резкое включение для козления.. Броски тела будут в обоих случаях. Тут нужен механизм слеженеия за горизонтом  с плавным отключением мотора. Акселерометры отпадают - они реагируют на ускорение. Как вариант датчик  авиагоризонта от телеметрии моделей РУ. Вроде он не срабатывает на ускрение. Он точно даст понять когда началось козление и на сколько все плохо.

DIVAS

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-2
  • :
    158
    899
  • Сообщений: 3479
  • Россия, Санкт-Петербург, ЮЗ, м. Парк Победы
  • Китаефицированный маньяк-электропедист!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #15 : 20 Янв 2015 в 10:28 »
Для того чтобы эта система работала правильно, нужно учитывать дельту угла, ускорение, нагрузку на переднее колесо, характеристики мотора и дорожную обстановку. И на основании всех этих данных нужно плавно корректировать тягу мотора.
Если тупо выключать мотор по одному из этих показателей, то получится колебательный контур, который стряхнёт ездока с вела - при козлении мотор выкл, при приземлении мотор вкл, снова выкл, вкл, выкл, вкл....
Если регулировать тупо, но плавно, то проблема будет меньше, но колебания всё равно останутся.
Поэтому тупо управлять мотором тут нельзя, нужен продуманный алгоритм управления. И в любом случае нельзя не учитывать ситуацию на дороге. Если, к примеру, нужно резко ускориться, пусть даже с козлением, чтобы избежать ДТП, а "автоматика" отключит мотор, то от неё будет больше вреда, чем пользы.

Для безопасной езды реакция транспортного средства на средства управления должна быть всегда единообразной, без всяких внезапных отключений, рывков, скачков и т.п.!

А что самое интересное, давно уже существует устройство, которое создано для того чтобы в лучшем виде решать все эти проблемы!
Оно называется "мозг", у всех нормальных людей обычно находится в голове и функционирует непрерывно. Если оно находится не в голове, не выполняет свои функции, отключается в самый нужный момент или иными способами глючит, то таким людям не место на дороге и на транспорте в роли водителя.

Lion

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +330/-7
  • :
    635
    1802
  • Сообщений: 7511
  • Москва
  • 20mOm? 40? ха! 326 at -1°
  • Оффлайн Оффлайн
    • Канал на YouTybe
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #16 : 20 Янв 2015 в 11:49 »
Ок, гугл. Вези домой...

50сс скут --> 500w скут --> 70сс скут --> 1Kw @ 1Kwh вел --> 4Kw @ 2Kwh вел --> 6Kw @ 4Kwh мопед (Проект "Луноход")

Dimak

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +22/-1
  • :
    156
    114
  • Сообщений: 954
  • Троицк/Коломенская
  • Оффлайн Оффлайн
    • http://cs313221.vk.me/v313221800/344c/97fNvcGHzFU.jpg
    • Награды
Выключить при отрыве колеса от грунта
« Ответ #17 : 20 Янв 2015 в 12:39 »

 :laugh: :laugh:
Для электро-велосипеда, с его минимальной мощностью, это просто ну ПОЛНЫЙ бред. Ни на один спорт байк не ставят такие "системы". А прокозлить можно и на педалях без проблем. И даже если пешком резко побежать, можно назад упать и головой удариться  :laugh:

Если с технической точки зрения, то можно поставить лазер на руль и направить вертикально вниз. При превышении заданного расстояния - сигнал на контроллер.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2015 в 16:35 от Dimak »

Страницы: 12>>ВсеВверх