Лечится ли зудящий звук?

Автор DmitryHitry, 05 Фев. 2015 в 23:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Север

Знаете с чего надо начинать при попытке избавиться от зуда, особенно если он на разгоне? Нифига не с мотора, а со СПИЦ. Чтобы не получилось как в тирольской песне, всю машину разобрал, а оказалось, просто бензин кончился. С готовыми электровелами такое часто бывают, потому что поднебесные братья (или наши сборщики) не очень любят дотягивать гайки всюду где возможно. У меня тоже был зудящий звук из заднего колеса в первые дни покатух, немного напрягало. Когда пара спиц вылетело из ниппелей, сообразил протянуть все по кругу, и он ушел.
Когда движение только начинается, центробежная сила еще никакая, и слабые спицы подвижны, вот и зудят, а обод резонирует - увеличилась скорость, возросла ЦС, они прижались к отверстиям, звук пропал.
Не говорю, что всегда именно эта причина, но это первое, что надо протестить.

DIVAS

Цитата: Север от 06 Фев. 2015 в 09:56
Знаете с чего надо начинать при попытке избавиться от зуда, особенно если он на разгоне? Нифига не с мотора, а со СПИЦ. Чтобы не получилось как в тирольской песне, всю машину разобрал, а оказалось, просто бензин кончился. С готовыми электровелами такое часто бывают, потому что поднебесные братья (или наши сборщики) не очень любят дотягивать гайки всюду где возможно. У меня тоже был зудящий звук из заднего колеса в первые дни покатух, немного напрягало. Когда пара спиц вылетело из ниппелей, сообразил протянуть все по кругу, и он ушел.
Когда движение только начинается, центробежная сила еще никакая, и слабые спицы подвижны, вот и зудят, а обод резонирует - увеличилась скорость, возросла ЦС, они прижались к отверстиям, звук пропал.
Не говорю, что всегда именно эта причина, но это первое, что надо протестить.
Насчёт недотянутых спиц идея правильная, странно что я про неё забыл, хотя у меня тоже были случаи с дребезжащими спицами.
А вот причина пропадания гудения на скорости скрывается совсем не в центробежной силе (обод не настолько растягивается от центробежных сил), а в резонансе.
Когда частота вибрации двигателя возрастает, она уходит от резонансной частоты спиц и их амплитуда колебаний резко снижается.
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)


Север


Насчёт недотянутых спиц идея правильная, странно что я про неё забыл, хотя у меня тоже были случаи с дребезжащими спицами.
А вот причина пропадания гудения на скорости скрывается совсем не в центробежной силе (обод не настолько растягивается от центробежных сил), а в резонансе.
Когда частота вибрации двигателя возрастает, она уходит от резонансной частоты спиц и их амплитуда колебаний резко снижается.


Я не про обод, думаю он растягивается под действием ЦС немногим сильнее, чем мост прогибается под весом карандаша - я про спицы только. Когда колесо едва вертится, ЦС никакая, и они свободно дребезжат, если недотянуты сильно. Как только ЦС возрастает, они стремятся "улететь" подальше от точек крепления в отверстиях двигателя, и соотв. прижимаются к наружным краям этих отверстий - и тогда дребезг снижается или пропадает. "Я так дЮмаю" (с) Но и резонанс - это бесспорно.

edw123

Цитата: DmitryHitry от 05 Фев. 2015 в 23:46
Редукторный движок 350вт. О-о-очень громко зудит при старте и наборе скорости. Аж прохожие оборачиваются. Потом звук становится вполне приемлемым. Интересно, можно ли это как-то подлечить, я понимаю, что совсем от этого звука не избавиться, но хоть как-то уменьшить до разумной громкости?
Никто и не обещал бесшумности. Если очень донимает, то стоит поискать в Питере элвел с редукторником и сравнить. Если действительно сильна будет разница, то тогда лезть в двигатель. В любом случае обкатать пару сотен километров до этого. Ну и спицы проверить, как советуется.

DIVAS

#23
Цитата: Север от 06 Фев. 2015 в 13:12
Я не про обод, думаю он растягивается под действием ЦС немногим сильнее, чем мост прогибается под весом карандаша - я про спицы только. Когда колесо едва вертится, ЦС никакая, и они свободно дребезжат, если недотянуты сильно. Как только ЦС возрастает, они стремятся "улететь" подальше от точек крепления в отверстиях двигателя, и соотв. прижимаются к наружным краям этих отверстий - и тогда дребезг снижается или пропадает. "Я так дЮмаю" (с) Но и резонанс - это бесспорно.
Центробежная сила там и на спицы действует мизерная, она меньше чем сила натяга даже самых недотянутых спиц.

А если ещё внимательнее изучить вопрос на практике, то можно заметить, что на очень малой скорости спицы тоже не дребезжат, потом на некоторой скорости начинают дребезжать, потом по мере увеличения оборотов (и частоты вибрации МК) меняется звук дребезга (при изменении частоты вибрации одни спицы перестают резонировать, а другие начинают - из-за разной собственной резонансной частоты разных спиц), а потом при дальнейшем увеличении оборотов частота вибраций МК уходит дальше от резонансных частот всех спиц и они все перестают дребезжать.

Вообще, колебания и резонансы - страшная разрушительная штука, если они возникают в конструкциях, которые для колебаний не предназначены.
Колебания, даже от очень слабого источника, при попадании на большой тяжёлый объект с совпадающей собственной резонансной частотой, способны расколeбать его до таких амплитуд, что не только дребезг появится, а ещё и половину конструкции разнесёт на куски.

Вспомните детские качели в каждом дворе.
Слабо было в детстве рукой поднять качель с кем-то до верхней точки? У меня получалось, но это требовало немалой силы.
А одним пальцем те же качели с тем же грузом можно было за пару минут легко и не напрягаясь раскачать так чтобы они начали стучать ограничителями и подпрыгивать, вырывая крепежи из земли.
Так вот эти качели - это классический пример резонанса. Качели всегда качаются на своей собственной резонансной частоте. Если их слегка подталкивать одним пальцем строго попадая в частоту колебаний, то их можно раскачать до разрушения.
А попробуйте толкать их хоть всей своей массой на чуть большей или чуть меньшей частоте - и фиг они вообще раскачаются.

Другой пример - маятник в часах. В старых больших настенных часах были большие и тяжёлые маятники - их приводил в движение маленький слабый анкерный механизм. И собственная резонансная частота колебаний этих маятников отмеряла время - настолько она точна и неизменна.
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

Виталий40

темку подниму,ну и как итоге от этого избавиться то? спицы протянуты  :-)
1:Kugoo M2 2019 18 а.ч 48в 350ватт установ. зеркало LH-100,мотор с датчиками холла,сигнализация
2:Kugoo MaxSpeed 18 а.ч 52в 600ватт уст. зерк.LH-100 Сигнализация
3:Электровелосипед Custom: 500ватт 52в 16а.ч уст.зеркала  пов,сигнализация

bankuss

Если зудит именно на разгоне, на низких оборотах, то скорее всего это обмотки мотора. Частота "прямоугольников" низкая и обмотка резонирует.
первый самопал: GT Timberline 2007 + DD 500W 36V-12Аh
второй покупной: Пикник 750 (рама под 2 аккумулятора)

Виталий40

Цитата: bankuss от 13 Июнь 2023 в 15:55
Если зудит именно на разгоне, на низких оборотах, то скорее всего это обмотки мотора. Частота "прямоугольников" низкая и обмотка резонирует.
фокус в том что раньше такого не было,проявилось где то примерно через 1000км,мотор редукторный MXUS XF15
1:Kugoo M2 2019 18 а.ч 48в 350ватт установ. зеркало LH-100,мотор с датчиками холла,сигнализация
2:Kugoo MaxSpeed 18 а.ч 52в 600ватт уст. зерк.LH-100 Сигнализация
3:Электровелосипед Custom: 500ватт 52в 16а.ч уст.зеркала  пов,сигнализация

Виталий40

в поисках избавления от уже порядком надоевшего звона вскрыл мотор,увидел такую картину


шестерни мотора в своей рабочей части практически сухие,смазку равномерно разметало внутри корпуса мотора вдоль всей кольцевой шестерни,пальцометром акуратно собрал всю смазку внутри корпуса мотора,смазаз шестерни на самом моторе,и шестерню в корпусе,собрал,прокатился,звук пропал.Отсюда мораль,почаще проверяйте смазку в редукторе,пробег 1700км...
1:Kugoo M2 2019 18 а.ч 48в 350ватт установ. зеркало LH-100,мотор с датчиками холла,сигнализация
2:Kugoo MaxSpeed 18 а.ч 52в 600ватт уст. зерк.LH-100 Сигнализация
3:Электровелосипед Custom: 500ватт 52в 16а.ч уст.зеркала  пов,сигнализация

denon480

Цитата: Виталий40 от 30 Июнь 2023 в 15:01звук пропал
Это ненадолго, её опять раскидает
Прямой привод 600w | kt48SVPRM синус 25a | lcd-4 | 48v 22.5ah 13s7p Panasonic NCR18650BM | Schwalbe big apple 2.15 | Подседельный штырь Suntour SP12-NCX

Виталий40

Цитата: denon480 от 30 Июнь 2023 в 20:05
Это ненадолго, её опять раскидает
и что с того? 1500км было тихо,посмотрим как долго будет тихо теперь,надо будем еще смазки добавлю,не вижу проблемы
1:Kugoo M2 2019 18 а.ч 48в 350ватт установ. зеркало LH-100,мотор с датчиками холла,сигнализация
2:Kugoo MaxSpeed 18 а.ч 52в 600ватт уст. зерк.LH-100 Сигнализация
3:Электровелосипед Custom: 500ватт 52в 16а.ч уст.зеркала  пов,сигнализация