Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123 ... 5>>ВсеВниз

Автор Тема: Достоинства, а главное НЕДОСТАТКИ различных технологий ручной сварки.  (Прочитано 6978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Кутас

Решил создать эту тему т.к. сварки разные нужны, сварки разные важны, и везде только хорошее, а о недостатках все молчат. Особенно удивлён героическим балладам об аргоне...

Кутас

Начну не совсем с начала. И так полуавтомат. На мой взгляд самая путная из всех технологий. (и мной наиболее часто применяемая)
Достоинства:
Самая высокая скорость сварки (из ручных)
Самое низкое коробление изделия (из ручных)
Очень высокое качество шва.
Возможность сваривать тонкий метал. 0,5 и даже ниже.
Относительная дешевизна расходных матерьялов.
Недостатки:
Затруднена, почти не возможна работа на открытом воздухе. (ветром сдувает зашитный газ)
Очень высокая стоимость самого апарата. (непонятно почему???)
Очень затруднена мобильность.
А для мощиных конфигов пипец как затруднена. (кран)
Требует парка баллонов.
Требуется качественная подготовка поверхности. (а то кипим, горим и брызгаемся)
.................допишу пожже,устал.

ferum

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +17/-0
  • :
    128
    276
  • Сообщений: 1876
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Очень интересно!! Ф топку теоретиков!! Даешь жизненный опыт практиков, то бишь специалистов!!!

Кутас

, Жизненного опыта валом, а вот писать тяжко.

FX_888

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +5/-1
  • :
    0
    36
  • Сообщений: 202
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Применительно  к ответственным тонкостенным изделиям сложно формы ничего лучше ручной АРДС  пока не придумано. только человеческие руки могут почувствовать где  как и сколько добавить металла.  процесс чистый и тихий, можно варить хоть в квартире, чешуйки хотя и не приветствуются в некоторых изделиях, эстетики добавляют в любом случае, обратная сторона дорого, низкая производительность и требуется  самая высокая квалификация среди сварщиков.
полуавтомат  максимально хорош только в бездушной руке робота и еще лучше если кромки свариваемых деталей разделаны. хотя гнать стройконструкции общего  назначения где  эстетика фиолетова и пофиг обязательные брызги потому что все равно зачищать, в умелых руках неплох но до аргона далеко,
про  сварку электродами вспоминать не стоит, это к дачникам, строителям и дорожным рабочим  ;-D

_claw

  • Купец
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +144/-2
  • :
    128
    916
  • Сообщений: 5852
  • Б. Камень
  • ездю на всем, ездю везде
  • Оффлайн Оффлайн
    • маленький китай
    • Награды
Особенно удивлён героическим балладам об аргоне...
ну да. сварите титан, медь или тп вашим любимым негероическим п/автоматом  :bn: только нержу или чернуху. и то нержу желательно миксом варить, тк чистой кислотой шов все равно гавно.

DIVAS

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-2
  • :
    158
    899
  • Сообщений: 3479
  • Россия, Санкт-Петербург, ЮЗ, м. Парк Победы
  • Китаефицированный маньяк-электропедист!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Особенно удивлён героическим балладам об аргоне...
ну да. сварите титан, медь или тп вашим любимым негероическим п/автоматом  :bn: только нержу или чернуху. и то нержу желательно миксом варить, тк чистой кислотой шов все равно гавно.
Я думаю, в этой теме гораздо продуктивнее будет не спор, что лучше, а рассмотрение наиболее оптимальных сфер применения каждого из видов сварки и вытаскивание на общее обозрение всех, и особенно неочевидных, нюансов - чтобы любой читатель потом, читая тему, мог сделать для себя выводы.


Заметки начинающего. О разных технологиях сварки в общих чертах...
Собрал в одну кучу все свои мысли и рассуждения о сварке, которые меня посетили за последний год, пока я мучался выбором своего первого сварочного аппарата. Это мои мысли, рассуждения и выводы, а также фрагменты прочитанных в инете данных, и они где-то могут быть ошибочны. Если я где-то неправ, прошу опытных мастеров сварки не молчать и подробно объяснить в чём именно я ошибаюсь и наставить на путь истинный, и не в ЛС, а прямо здесь, в теме, чтобы всем видно было.

Вот, к примеру, когда я метался между разными вариантами при выборе своего (первого и единственного) сварочника, я практически виртуально "научился" варить каждым из методов: ММА, MIG(MAG), TIG(WIG) и даже газом. Ну, "научился" конечно громко сказано - я лишь в общих чертах изучил теорию процесса и насмотрелся на Ютубе видеокурсов по практическому применению каждого метода.

Начинались все мои хотелки, конечно, традиционно, как и у всех, с ММА - аппарат стоит копейки, баллоны не нужны, вроде бы всё просто.
Но разобравшись с теорией и насмотревшись практики, я понял ряд особенностей:
1. Дешёвый ММА сварочник за $50 из "Ашана" - это полная лажа, с которой даже нормальный сварщик быстро замучается. А нормальный ММА сварочник (инвертор 180..200А с ПВ>60%) стоит уже от $200, что не так уж и дёшево как казалось изначально.
2. Баллоны для ММА сварки конечно не нужны, но зато с электродами сущий геморрой - они (их обмазка) как губка впитывают влагу при хранении и чтобы ими можно было нормально варить, их нужно сушить или хранить в очень сухом месте (уж точно не в сыром гараже на даче). При попытке варить мокрыми электродами обмазка трескается и кусками разлетается в стороны, образуя кучу брызг и совершенно не желая способствовать образованию шва.
3. Я ненавижу длинные паяльники, потому что ими очень неудобно выполнять мелкие и точные работы. А держак с электродом - это ещё вдвое более длинная конструкция, причём движения электрода должны быть ещё более плавными и точными, чем движения паяльника.
4. В ММА методе для защиты металла от окисления служит плавящаяся обмазка электрода, которая создаёт на поверхности сварочной ванны слой жидкого шлака, который очень сильно затрудняет визуальный контроль процесса сварки. Честно говоря, я так и не понял, как опытные ММА-сварщики понимают где заканчивается жидкий шлак и где начинается уже сама сварочная ванна.
5. ММА метод даже при хороших электродах и умении создаёт много брызг - варить можно только на улице или в специальном помещении. Дома в квартире таким не поваришь, да и на даче в гараже тоже есть риск что-нибудь подпалить отлетающими на несколько метров раскалёнными шариками металла. Кроме того, само свариваемое изделие тоже страдает от этих раскалённых брызг.
6. Сваривать ММА методом тонкий (тоньше 2мм) металл весьма непросто - есть риск прожечь насквозь или не получить нормальный провар (то что называется "присрать").
7. Сварка ММА методом чего-либо, кроме стали, практически не применяется. Может быть и существуют электроды для алюминия, но видимо они продаются там же где и деревянные электроды для дерева.
8. Как ни крути, но при горении дуги с электрода всегда в сварочную ванну летит присадочный металл, даже если он там не нужен. Из-за этого при необходимости в каком-то месте дополнительно подогреть основной металл или подкорректировать растекание ванны, неизбежно образуется куча лишнего присадочного металла, который там не нужен. А если нужно добавить присадочного металла где-то, то велик шанс перегреть шов и получить дырку, т.к. пока с электрода натечёт нужное количество металла, дуга продолжает гореть и греть шов.
Но есть у ММА и положительные стороны:
1. Расходные материалы (электроды) для ММА наверное самые дешёвые из всех видов сварки.
2. Можно без каких-либо проблем варить на улице в любой ветер, т.к. защитного газа нет и сдувать нечего.
3. При сварке ММА методом при некотором сочетании условий сварки можно даже не готовить поверхность и варить прямо по краске/ржавчине - они сами сгорают и разлетаются вместе с брызгами.

Потом несколько знакомых мне нахваливали полуавтомат. Один из них даже показывал в действии, когда нужно было приварить площадку для доводчика на дверную коробку. Он забрызгал металлом всё вокруг так, что там и площадки почти не видно было, однако сам шов на следующий день развалился. Второй раз я его звать на помощь не стал, прикрутил площадку болтами - уже много лет крепко держится.
В общем, на этом я понял что полуавтомат сам не варит, им варить тоже уметь нужно.
Разумеется, у него тоже есть свои особенности:
1. Дорогущий аппарат, если брать нормальный. Можно найти и за $500, но, по слухам, с китайской дешёвкой потом геморроя немерено - то проволока застревает, то подача глючит, то дугу аппарат как-то не так держит.
2. Медленно им варить не получится - проволока лезет из горелки быстрее чем успеешь сообразить куда её направить. Слишком сильно уменьшить скорость подачи тоже нельзя, т.к. тогда придётся уменьшать и ток, в результате уменьшится прогрев основного металла. Вообще, скорость, ток, количество присадочного металла и прогрев полностью взаимосвязаны.
3. Поскольку все параметры сварки, кроме направления горелки, контролирует аппарат, их нельзя быстренько по месту скорректировать "по ощущениям" лёгким движением руки - нужно под каждый вид работ перенастраивать аппарат. Это удобно на производстве, где он настраивается один раз и дальше выполняет одинаковую работу (меньше влияние "человеческого фактора" - меньше ошибок), но когда каждый день варишь что-то новое, эта постоянная перенастройка только создаёт лишние проблемы.
4. Для работы нужен газ (углекислота или смесь), что добавляет ко всему громоздкому, дорогому и тяжёлому аппарату ещё и баллон. Кроме того, затруднена работа на открытом воздухе и особенно на ветру, т.к. ветер сдувает защитный газ. Да, существует специальная "порошковая" проволока для сварки без газа, но, по слухам, результат с ней получается ещё и хуже чем с ММА.
5. Визуальный контроль процесса затруднён, т.к. весь процесс скрыт под горелкой и происходит очень быстро.
6. В процессе сварки кругом разлетается много раскалённых брызг, что ограничивает возможные зоны применения этого метода сварки.
7. По слухам, шов после полуавтомата получается хрупкий, потому что металл прогревается очень быстро в очень маленькой зоне, насыщается углеродом и быстро остывает, т.к. вокруг металл холодный. Но, зато, именно по причине маленькой зоны нагрева, изделие почти не коробит и не ведёт.

Ради интереса я поизучал и газовую сварку. В целом интересно, но, честно говоря, у меня газовая сварка не вызвала большого энтузиазма из-за очень серьёзных и не всегда очевидных особенностей техники безопасности при работе с баллонами с кислородом и горючими газами. Да и существенных достоинств для домашне-дачного применения я у этого вида сварки никаких не нашёл.

Лишь в последнюю очередь я дошёл до ручной аргоно-дуговой сварки неплавящимся вольфрамовым электродом в среде защитного газа, именуемой также TIG, WIG, АДС.
1. Аппарат стоит дороже чем ММА, но дешевле чем полуавтомат (если сравнивать аппараты одного уровня).
2. Раходные материалы - присадочные прутки и газ - по стоимости аналогичны материалам для полуавтоматической сварки. Только расход присадочного прутка гораздо меньше, потому что он весь идёт в шов, а не разбрызгивается фонтаном по рабочей площадке. Кроме того, расходуются дорогие вольфрамовые электроды и газа на метр шва расходуется гораздо больше, чем в полуавтомате, поэтому этот метод электросварки считается одним из самых дорогих. По расходу газа на метр шва, TIG наверное сравним с газовой сваркой.
3. На ветру работать нельзя - ветер сдувает защитный газ. Забор на даче не поваришь. Но зато это и не нужно, ибо в каждом TIG аппарате есть режим ММА - если очень хочется, докупи держак и вари электродами, для забора сойдёт.
4. При сварке TIG нет постоянно летящих во все стороны брызг, что позволяет варить хоть в спальне на кровати. Насчёт кровати шутка, конечно, но в целом можно варить почти в любом помещении, соблюдая разумную технику безопасности.
5. Самое главное, что коренным образом отличает TIG от всех других методов электросварки и сильно сближает TIG с газовой сваркой - это исключительно ручной контроль отдельно нагрева и сварочной ванны и отдельно подачи присадочного материала. Этим TIG-сварка напоминает пайку и допускает творческий подход, обеспечивая широчайшую область применения метода. В некоторых случаях можно даже варить без добавления присадочного материала, чтобы получить совершенно невидимый шов. Конечно, этому нужно научиться и это сложнее чем тыкать уже настроенным полуавтоматом, но это того стоит.
6. В силу полностью ручного управления процессом, обычно TIG'ом варят медленно, сильно прогревая металл вокруг. Это обеспечивает отличное проплавление металла и качественный шов, но сильный глубокий прогрев металла способствует сильному короблению. Зато шов получается мягкий, вследствие чего равномерно распределяет нагрузку, не создаёт точек концентрации напряжений, не склонен к трещинам и хрупкости, а следовательно, очень прочный.
7. В отличие от полуавтомата, для TIG баллон с газом абсолютно неизбежен, без газа этот метод вообще никак не работает и никаких хитрых электродов и прутков для сварки TIG'ом без газа не существует.
8. TIG является основным способом сварки практически всех конструкционных цветных металлов и сплавов, включая медь, алюминий, нержавейку, титан, магний и другие. Правда, аппарат для многих из них нужен уже чуть посерьёзнее чем самый дешёвый (функция сварки переменным током). А вот сталь можно варить и простым.
9. TIG позволяет сваривать тонколистовые детали очень маленькой толщины. Я ещё только учусь, но 0.8мм сваривать я уже могу. На ютубе видел, как TIG'ом сваривают пивные банки и алюминиевую фольгу от шоколадок.

Что ещё обобщает полуавтомат и TIG - тут одним универсальным держаком и крокодилом "массы" не отделаешься - для обоих этих методов недостаточно одного только аппарата, газа и проволоки - нужны ещё недешёвые горелки, шланги, сопла, баллоны, редукторы и прочие сопутствующие аксессуары, которых набегает на две стоимости дешёвого аппарата. Плюс все необходимые качественные средства индивидуальной защиты - ещё треть стоимости дешёвого TIG/MIG аппарата (или полторы стоимости дешёвого ММА из "Ашана"). Поэтому экономить на покупке аппарата и брать самый дешёвый смысла нет - всё равно все эти сопутствующие аксессуары обойдутся дороже, чем дешёвый аппарат.
Это примерно как пытаться собрать хороший электробайк на старой кривой и ржавой раме от "Школьника" - работать будет, но раму быстро захочется заменить на нормальную.


В конечном итоге выбор пал на инверторный TIG аппарат с импульсным режимом и возможностью сварки переменным током.
Когда я впервые попробовал им варить, в общем-то ничего неожиданного не происходило. Я вспомнил всё, чему я "научился" в много раз просмотренных видеоуроках и делал также. В результате я получил ожидаемый результат, только значительно кривее чем в видеоуроках - всё-таки, ровно вести 26-ую горелку (шла в комплекте с аппаратом) с огромной рукояткой и толстенным шлангом оказалось очень трудно. Позже я докупил маленькую гибкую 17-ую горелку, и счастье пришло - её умеренно толстый шланг требует гораздо меньше сил для удержания, компактная рукоятка удобно сидит в руке, а гибкая голова позволяет вести горелку с опорой руки на плоскость, что сильно облегчает процесс. Основное, что я ценю в TIG-сварке - это то что я могу полностью контролировать процесс руками и я чётко вижу что у меня получается, насколько хорошо проплавляется основной металл, как ведёт себя сварочная ванна, куда её двигать, насколько она прогрета и сколько присадки в неё нужно добавить. После того как я выключил горелку, я уверен в качестве и прочности полученного шва, потому что я сам видел как образуется каждый его миллиметр...

(...надоело писать, позже ещё чего-нибудь допишу...)
« Последнее редактирование: 09 Апр 2015 в 21:09 от DIVAS »

Кутас

, А вы сами эти металлы варили??? Это оченнь редко, а вот километры стали, и метры люминия-это каждый день.

Кутас

, С вас фото тига и с меня фото мига с отличным швом. Если не будет минус в карму. (вам или мне)
Извините вы написали чушь.

FX_888

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +5/-1
  • :
    0
    36
  • Сообщений: 202
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Я для вас как и вы для меня цифровой виртуал, зачем мне доказывать что то кому-то в интернете?  если нет бана в гугле, можете найти  примеры красивых или ужасных сварных швов и приписать их мне, каждый останется при своем,
я не будучи профессиональным сварщиком но тесно связанным со сварочным производством,  черных и особенно цветных сплавов, по основной своей деятельности, в течении длительного времени,  имел не только возможность, желание но и необходимость заниматься сваркой самолично, как полуавтоматами так и TIG, и добился качества которое мне не стыдно сравнить и показать не только посторонним но в первую очередь людям в компетентности и профессионализме по этому вопросу у меня нет сомнений, поэтому мне фиолетово мнение  виртуальных интернет экспертов даже если они таковыми  являются в реальности. в сварке человеческий фактор не менее важен чем оборудование,  и никакой замечательный полуавтомат не заменит криворукого сварщика. практика лучш
ий критерий истины,  у меня ее было достаточно на обоих типах оборудования чтобы сформировать свое личное мнение, которое, внезапно, не противоречит мнению профессионалов высочайшего класса.
а картинки которые не получится нагуглить могу приложить, любопытное сочетание полуавтомата и ручного АРДС на изделии сваркой которого я не занималтся но к появлению которого я имел известное отношение, как и к появлению опытных образцов аналогов.
где чем варилось думаю понять не сложно, для тех кому сложно, раскрою интригу в кривых руках полуавтомат бессилен. а АРДС в кривых руках вообще один сплошной расход газа тока и вольфрама, обошлось без жертв, но заказчик как и изготовитель поимели массу проблем, после которых с изготовителем сотрудничество по вопросам сварки прекратили.




с вашей стороны буду признателен если вы покажете картинки ВАШИХ сварных швов от полуавтомата, не с лицевой стороны а с внутренней, хотя можно и не выкладывать я и так знаю чем они будут отличатся от АРДС,   за 5 лет я насмотрелся  на них и даже тех что были сделаны роботом, более чем достаточно, но возможно тему прочитают другие интересующиеся.

PS Кстати у вас на аватараке точно такая же горелка с точно такой же кнопкой  с которой мне довелось очень много  времени провести в объятиях,  стяжки которыми она крепится к ручке довольно быстро разваливаются  от перегрева, особенно когда варишь металл толще 5мм   ;-D
« Последнее редактирование: 09 Апр 2015 в 22:10 от FX_888 »

DIVAS

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-2
  • :
    158
    899
  • Сообщений: 3479
  • Россия, Санкт-Петербург, ЮЗ, м. Парк Победы
  • Китаефицированный маньяк-электропедист!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, А можно пояснения к Вашим картинкам? (можно добавить в предыдущее сообщение)
А то я, как начинающий, не шибко много чего понял из верхней картинки (что там произошло? Шов порвался?), да и на второй-третьей картинках я лишь нашёл несколько АРДС-швов, а остальные распознать не смог, но видно что сварено как-то хреново.

FX_888

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +5/-1
  • :
    0
    36
  • Сообщений: 202
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
нет в плане эстетики все ожидаемо, никто от показанного на фотографии чешуек и не ожидал, хотя кое где они просматриваются,  рассчитывали ожидали всего навсего качественного провара, 3мм листов обычной конструкционной стали, образующих балку с очень большим запасом прочности, но только лишь в случае качественного соединения листов, а не их декоративного высокотемпературного слипания, при кторорм балка превращается в набор пластинок из фольги с соответсвующей несущей способностью.
а так да быстро, производительно, снаружи не очень страшно выглядит, только нихрена не работает, обратная сторона дешевой рабочей силы, в данном случае сварщика, чья компетентность вызывает некоторые сомнения, как и компетентость мастера который допусил такое, при ручной TIG повторить такую ситуацию значительно сложнее, металл подается ручками, если его не подавать то соединять детали (при угловом шве будет нечем) что скрыть как и недостаточный прогрев значительно сложнее, это одно из преимуществ
АРДС, гнать  бракованный шов очень сильно сложнее, а чтобы не гнать его надо выправлять руки и голову,  да не быстро, да некоторым может оказаться сложно, но как правило это повлечет за собой и другие позитивные вещи  ;-)

FX_888

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +5/-1
  • :
    0
    36
  • Сообщений: 202
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кутас
Стоит ли нам ждать фотографий обратной стороны ваших  замечательных МИГ швов ?
хотя конечно можно и погуглить.

_claw

  • Купец
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +144/-2
  • :
    128
    916
  • Сообщений: 5852
  • Б. Камень
  • ездю на всем, ездю везде
  • Оффлайн Оффлайн
    • маленький китай
    • Награды
, А вы сами эти металлы варили??? Это оченнь редко, а вот километры стали, и метры люминия-это каждый день.
да, и титан и медь пришлось варить. всего один раз. не совсем красиво, зато сам - надо было очень срочно, а сварного с тигом в радиусе 50 км не нашел тогда. и насчет алю п/автоматом я чето тоже не очень.  :-\
а если по чесноку, то под рукой надо все виды сварки держать, по возможности. вот хочу водородную байду замутить со временем. вон Никита Ватин в свое время только водородной горелкой такие вещи делал, закачаешься. но он сварной профи

DIVAS

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-2
  • :
    158
    899
  • Сообщений: 3479
  • Россия, Санкт-Петербург, ЮЗ, м. Парк Победы
  • Китаефицированный маньяк-электропедист!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
а если по чесноку, то под рукой надо все виды сварки держать, по возможности.
Что-то мне это напоминает...
Одно время, когда я обустраивал себе квартиру, я много работал с деревом, так тогда у меня было три шлифмашинки и мне было всё мало - четвёртая понадобилась... Тоже все под рукой нужны были - ленточная для выравнивания, орбитальная для обдирки, прямоугольная для финишной шлифовки и ещё дельта для углов... И ведь, что интересно, все реально нужны. Но там и работы немерено было - я за полгода почти тонну всяких деревяшек обработал.
Это ж сколько нужно работать сваркой, чтобы все виды были нужны и содержание такого парка техники оправдывало себя? Что-то мне подсказывает, что такие объёмы работ уже сильно выходят за рамки типичной гаражно-дачной мастерской, где производятся работы исключительно для личных нужд. Или, может, я просто по неопытности очень сильно недооцениваю объёмы сварочных работ, которые можно найти себе на даче/в гараже?

TrUsTeR

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +3/-0
  • :
    86
    33
  • Сообщений: 254
  • Петропавловск-Камчатский
  • период полураспада
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, какой-то у вас предвзятый обзор получился о методах сварки. Немного однобоко. Сразу видно, что TIG вы хвалите. ;)
Категорически не соглашусь с пунктами, то что п/а нельзя варить медленно и что процесс скрыт за горелкой и визуальный контроль затруднен %-). По мне - нет шлака, нет дыма - так что все видно одинаково на mig и tig.
Порошковая проволока на п/а - дерьмо, тоже самое что варить вольфрамом контактным методом без аргона. ;)

сейчас crystalyte 3540 fwd, 20s lipo, 50km/h крейсер, в горку нифига не едет :(

_claw

  • Купец
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +144/-2
  • :
    128
    916
  • Сообщений: 5852
  • Б. Камень
  • ездю на всем, ездю везде
  • Оффлайн Оффлайн
    • маленький китай
    • Награды
, в моей деревне проще самому все делать, чем искать или просить кого. не факт что найдешь, а если и найдешь, не факт что сделают, а если и сделают, не факт что то, что нужно. вам городским это нафиг не нужно. у вас там лазеры/шмазеры/прессы/гидроформинг и прочей хрени навалом. дорого, но есть. а у нас деревенских, что имеем то и танцуем работаем. как то так. так что имею токарник, веду переговоры с форумчанином о приобретении фрезера, может пару спец станков в китае еще присмотрю. неплохо бы построить высокий гараж, туда подъемник, несколько приблуд для работы с авто. ну нравится мне работать с железом, хотя времени на это совсем нет  :-(

а где щас рабов можно по дешевке купить?  :-D

DIVAS

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-2
  • :
    158
    899
  • Сообщений: 3479
  • Россия, Санкт-Петербург, ЮЗ, м. Парк Победы
  • Китаефицированный маньяк-электропедист!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, какой-то у вас предвзятый обзор получился о методах сварки. Немного однобоко. Сразу видно, что TIG вы хвалите. ;)
Категорически не соглашусь с пунктами, то что п/а нельзя варить медленно и что процесс скрыт за горелкой и визуальный контроль затруднен %-). По мне - нет шлака, нет дыма - так что все видно одинаково на mig и tig.
Порошковая проволока на п/а - дерьмо, тоже самое что варить вольфрамом контактным методом без аргона. ;)
Ну, я написал это так, как я сам это вижу по результатам теоретического и виртуально-практического изучения. Я в том же сообщении написал, что я могу и ошибаться и попросил не стесняться указывать мне на ошибки и наставлять на путь истинный.
Расскажите пожалуйста подробнее, в чём я ошибаюсь, желательно с картинками, ссылками, видео, и/или другими медиа-материалами, и мы с интересом продолжим эту интересную беседу в правильном направлении, а ошибочные выводы в том сообщении я зачеркну и исправлю, чтобы никого с толку не сбивать.

Соглашусь, некоторый уклон в сторону TIG в моем "обзоре" вполне может быть, т.к. его я использую на практике и мне очень нравится эта технология. Я не исключаю, что у TIG может быть множество серьёзных недостатков, которые я пока не смог заметить или просто упустил - опишите их, и это будет ещё одним продолжением этой интересной беседы. Ведь именно для этого мы здесь и собрались - чтобы перетрясти все косточки каждого метода сварки.
Не могу также не согласиться, что к полуавтоматической сварке у меня изначально не очень позитивное отношение, как и к ММА - слишком много раз мне попадались результаты крайне некачественной работы этими методами. Хотя я точно знаю, что в низком качестве результатов виноват не метод, а чьи-то кривые руки, какая-то нелюбовь к этим методам всё равно есть.

Уважаемый вчера мне писал в ЛС, что я во многом неправ, было бы очень интересно почитать его комментарии тоже. Я его попросил прокомментировать здесь, чтобы всем видно было.

Страницы: 123 ... 5>>ВсеВверх