avatar_niggah

Параллельное подключение двух разных батарей

Автор niggah, 14 Май 2015 в 22:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

илс

[user]*[/user], аналогия с рубильником практически 100%.
Только этот рубильник автоматический, т.е. размыкается (замыкается) при выполнении ряда условий.
===
Ваш пример некорректный. Придумайте другой.
Выше обсуждалось, что на момент соединения, потенциал должен быть одинаковый. Т.е. или 3 или 12В.
Теоретически, он может стать разным (после физического соединения элементов/батарей), при совпадении большого числа условий.
Когда придумайте и опишите эти условия (полностью или частично), обсудим риски для конкретных батарей, конкретного конфига. ;-)

niggah

Ну дык я уже придумал (см выше). Не 3 и 12 конечно, но 0,2В с канала может быть, если одна из батареек разрядится быстрее другой, а это будет, т.к. разрядная кривая у всех разная, особенно в конце. Суммарно это конечно совсем немного - ок 3 вольт на всю батарею, но тем не менее, это запросто - ближе к концу цикла разрядки. Вот и хочу понять, что будет с этими 3 В разницы на выводах батареи.

илс

[user]*[/user], да я тоже писал выше, но вы упорно отказываетесь понять, что если батареи запарарелены толстым медным проводом, то разность потенциалов там не может превышать 0В.
Да, она может возникать  на банках (ячейках) каждой из батарей.
Именно поэтому рекомендуют объеденять и балансирные провода.
Если мы говорим о двух хороших (исправных) литиевых батарейках, то для маломощных конфигов, ничтожным разбегом между ячейками можно пренебречь.
Кроме того, следует понимать, что если импеданс (вн. сопротивление) батареек примерно одинаково, то они будут разряжаться равномерно.
А если разное, если разная емкость, то возможны варианты.
Я к примеру езжу на гибридной батарейке (18650 в комбинации с липо). Все разряжается и отключается равномерно. Там идет довольно сложный процесс перетекания токов, который подробно описывался в соотв. теме.
Спойлер
Если этот процесс интересен, и если не найдете поиском, могу помочь ссылкой.    ;-)

niggah

Ну дык я начал с того что 20Ач соединяем с 10Ач...
Давайте ссылку)))

илс

Ссылка вот, там 6 стр. текста, где именно обсуждалось не помню, да и писал уже про ссылки, на многостраничные темы, они не работают: https://electrotransport.ru/index.php?topic=23068.90
====
Сама по себе емкость. ни о чем не говорит.
Надо четко прописать режим разряда (время, ток, период остановок и т.д)
В противном случае, не будет ясности/уверенности, что 10Ач, отключится раньше, чем 20Ач.  :pardon:

АндрейS

#23
Вот вам реальный пример.
У меня 2 ли-ион акб подключены параллельно. BMS у них одинаковые по порогам отключения.
Оба акб на 48 вольт, но первый из них на 20 AH, а второй 27 AH.
Отключаются они одновременно.
Если  в процессе  использования померить напряжение на акб, то напряжение будет одинаковым, на обоих акб.
Соответственно получается, что нагрузка распределяется между ними так, что акб с большей емкостью отдает пропорционально больше энергии за единицу времени.
Вот так вот.
Кстати все акб тут на форуме собраны из большого количества ячеек и(или) пакетов, многие из которых работают в параллели.
И все прекрасно работает.

А про BMS Сергей прав. БМС тут работает как выключатель и просто отключает одну из батарей при слишком сильном разряде.
Если у вас одна из BMS отключит свой акб раньше, то по идеи вся нагрузка должна просто лечь на второй акб.
В итоге вы поедете дальше на 1 акб, вот и все.





"Я - пессимист по своим наблюдениям, но оптимист по своим действиям" (Антонио Грамши).

niggah

ваша методика доказывает не то, что вы доказываете
скорее это не нагрузка распределяется, а заряд ПЕРЕраспределяется

АндрейS

Может и так, но мне как конечному потребителю главное не то как это происходит, а то , что 2 акб подключать на байке можно.
Это главное, поэтому я подробно и не исследовал вопрос, как происходит процесс разряда двух моих акб.
А тут привел только реальный пример использования 2х акб на байке, что бы успокоить на этот счет вопрошающего.
Ну и некоторые свои мысли по поводу происходящего. Если не прав, то извините.
"Я - пессимист по своим наблюдениям, но оптимист по своим действиям" (Антонио Грамши).

Kramalex

Добрый вечер форумчане!
Перечитал кучу тем на форуме, пересмотрел множество роликов в ютубе, но все-же решил задать вопрос здесь т.к. по любому у кого нибудь да был подобный опыт.
У меня батарея Lifepo4 48v. заявлено 22Ач. но в реальности отключается при 16Ач., собрана из прямоугольных ячеек в жестком корпусе 16S 1P.  Как показал тест каждой в отдельности ячейки то часть ячеек 20Ач. и несколько (мои рабочие) 16Ач. В принципе все работает, саморазряда нет только каждые пол года приходится балансировать некоторые ячейки, BMS есть.
Я хочу добавить емкость слабым (16Ач.) ячейкам путем добавления в параллель 5Ач. ячейки. той же химии, может получится все таки получить мои хотя бы 20Ач. Да, кушаю 37А в пике при разгоне. Спасибо.

илс

[user]Kramalex[/user], выбор темы - неудачный, она совсем о другом.
То, что у вас, это скорее лечение батареи, выравнивание ячеек по емкости.

Если коротко, то усиливайте (по описанной методике) , в чем проблема?

Kramalex

товарищ говорит что они будут по разному разряжаться и слабые будут перегружаться, я с ним не согласен, от сюда и вопрос  можно ли так делать? Если я правильно понимаю то слабая будет отдавать просто меньше и у них будет один тонус весь период разряда?  И в целом больше емкость.

илс

Цитата: Kramalex от 20 Янв. 2018 в 22:07
товарищ говорит что они будут по разному разряжаться и слабые будут перегружаться, я с ним не согласен, от сюда и вопрос  можно ли так делать? Если я правильно понимаю то слабая будет отдавать просто меньше и у них будет один тонус весь период разряда?  И в целом больше емкость.
Какой товарищ? Дайте цитату.
В соотв. с законом электроцепей, токи будут распределяться по импедансу, т.е. сильная будет отдавать больший ток, чем слабая.
В любом случае, у вас выбора по лечению  - нет.
Или искать новые ячейки или усиливать путем подключения 4Ач-5Ач

Kramalex

товарищ не с форума, спасибо Вы полностью подтвердили мои мысли, не подскажите у кого с форума (проверенного,честного) можно купить эти 5-6 Ач.? Спасибо.

programmer001

Я вот планировал запараллелить 2 одинаковые батарейки
из одинаковых элементов.
А если 3 аккумулятора разной емкости из одинаковых ячеек?
Весь этот сыр-бор, что единый лиферный аккум
слишком тяжелый и громоздкий-
и нужно разделить большую батарейку на 2-3 меньших.
1) Двухподвес, mid-drive Bafang 1000W+редукторник 350W, Li-ion 5х12Ah 58.4V, max 53 км/ч. Дальность 120-150 км без педалей.
2)Reggy (Hulong) двухподвес, 370W, скорость:32

edw123

Цитата: programmer001 от 16 Фев. 2018 в 21:31
Я вот планировал запараллелить 2 одинаковые батарейки
из одинаковых элементов.
А если 3 аккумулятора разной емкости из одинаковых ячеек?
Весь этот сыр-бор, что единый лиферный аккум
слишком тяжелый и громоздкий-
и нужно разделить большую батарейку на 2-3 меньших.
Да хоть на 5. В Вашей батарее они и так уже поделены - сколько там в параллели?

tmiaer

#33
[user]programmer001[/user], параллелить можно любые батарейки с собственными симметричными бмсками, имеющие одинаковый рабочий диапазон напряжений. Ёмкость, сопротивление и химия вторичны. На них надо обращать внимание только если планируется эксплуатация на предельных режимах. Когда они соединяются параллельно для увеличения ёмкости, а не мощности, им в любом случае вместе будет легче работать, чем по отдельности.
По поводу разделения одной батарейки - если вы хотите просто раскидать блоки по разным частям байка, то без проблем. Но опять же желательно каждый блок снабдить собственной бмской и параллелить после них, потому что тащить через весь байк пучок балансирных проводов занятие сомнительное, как в плане удобства обслуживания, так и в плане безопасности.
Если вы хотите разделить, чтобы оставлять одну часть дома, когда она не нужна - убедитесь, что оставшаяся часть будет в состоянии давать требуемые токи в одиночку.

edw123

Цитата: tmiaer от 16 Фев. 2018 в 21:40
[user]programmer001[/user], параллелить можно любые батарейки с собственными симметричными бмсками,
Только надо добавить, что коммутировать надо будет всё-таки с пристальным вниманием к процессу. В этом смысле может проще разбить на последовательные части и тогда можно коммутировать "на горячую".

tmiaer

[user]edw123[/user], вот при последовательном надо быть ещё более пристальным. Напряжение при параллельном само выровняется, а вот заряд при последовательном - нет. Плюс не все БМСки стерпят последовательное соединение.