Альтернативная энергетика формата дачи

Автор XTyJlX, 02 Июнь 2015 в 00:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vlad2174

Том,  :drink:, я реально готов снять шляпу перед этим инженерным шедевром , как  и перед первым паровозом или автомобилем, просто для того, что бы это не походило на поминки, немного стебусь над наивными решениями того времени, как стебутся над любимой бабушкой, ворчу почти с любовью. :pardon:
Ибу ибуди ху и дао муди! (шаг за шагом мы идем к цели. /китайская пословица) +7 91пять 12пять 31 писятпять.

TOM

Использовать маховик для выравнивания неравномерности работы генератора ветряка можно и сейчас. Интересно, делал ли кто-нибудь любительскую конструкцию ветрогенератора с маховиком?

vlad2174

Это вряд ли, все и так стали борцунами с залипаниями, а тут тебе ещё и масса и гироскоп и все на хлипкую мачту.
А вот режим маховика в контроллере крупных ветряков прописывают,  на малых ветрах ротор сначала разгоняется вхолостую, потом контроллер подключает нагрузку  и за пару оборотов высаживает из него всю кинетику.
Ибу ибуди ху и дао муди! (шаг за шагом мы идем к цели. /китайская пословица) +7 91пять 12пять 31 писятпять.

SMILE1

Цитата: vlad2174 от 18 Нояб. 2016 в 23:12
Если приложить ветровую нагрузку момент на валу будет разный потому как площадь использования ветрового потока у вентилятора в разы больше.
Не факт.
Если бы это было так пропеллеры ветряков были бы как у вертолета даВинчи.

У лопасти 2 стороны. На лобовую давит поток и это ее разгоняет, а тыльной она давит на среду и тормозится об нее. Разгон прямо пропорционален площади но и торможение прямо пропорционально площади.

Цитировать...борцунами с залипаниями...
))) Зачем с ними бороться?? просто логичнее использовать генератор без залипаний.
Non credo quia absurdum

vlad2174


[/quote]
Не факт.
Если бы это было так пропеллеры ветряков были бы как у вертолета даВинчи
Фактфакт!
Ты же не станешь отрицать, что в статике момент у широкой лопасти будет выше чем у узкой.  На практике, при страгивании это важно.
Разумеется теоретикам на это плевать, у них железобетонный аргумент - в статике энергия не вырабатывается. (борцуны негодуют)
Зато вот с динамикой  у нас всё замечательно,  площадь лопасти уменьшим в трое, говорят они зато, скорость увеличим, тоже в трое(ини###т!) Как же вы увеличите скорость вращения, робко спрашивают борцуны. если скорость ветра остается прежней? Это не к нам, отвечают теоретики, спросите у механиков пусть они создадут систему изменения угла атаки, мы то создадим отвечают механики только нужно рассчитать обьемный аэродинамический профиль повышенной прочности, да и крутить то её кто будет, Пушкен? Идите ка вы, браццы, к аэродинамикам и  электронщикам....программистам.  В итоге борцунам выставляют красивый счет. За чО?!!! Патетически заламывая руки восклицают борцуны, ну как же, у нас все ходы записаны, отвечают инженеры, отводя взгляд и ковыряя штукатурку.
Захотели увеличить скорость, получите;
1. Гироскопический эффект (нужны усиленные поворотные узлы и объемная мачта)
2. Тщательная балансировка ветроколеса.
3. Аэродинамиеские обёмные лопасти.
4. Механизм угла атаки.
5. Компьютерная система управления с сервоприводами и бесперебойником.
6. Портативная метеостация с gps.
Акт второй.
После мужественной троекратной оплаты и установки, борцуны прибегют к теоретикам:
-Как же так, браццы, мы же, как же, вот же, чо же...
-Да толком скажите, что уже?
-Так ведь вибрироват, пёсий сын, спасу нет!
-Хорошо гудит?
-Днем ишшо ничаво, а как, значит опчивать отходим, ат-ат-ата!!! и протяжно так уррр-уррр!!  Собаки срать боятся!
-Так это вам дедужко, к зоологам..Дроздов..Куклачев, оне помогут!
- Какой  в####, Драздов. Третъего дня с тестем из бани по пластунски выползали, а ну как развалится, 10 оборотов в секунду, шутка ли?!! Ладно абитуриенты там какие, а то ведь скотина, машинко, люди опять же, и такие нервные все!
- Так, все ясно, ветряк переставить в соседнюю деревню, людей к дохтуру на колоноскопию , оттуда сразу в страховую, а уж там профессиАнааалы...
-####### #### ##########.....#####, ## ##### ##й!
Малые быстроходные  ветроустановки  малорентабельны, седние ещё и неэкологичны. В европе, в частных хозяйствах 3/4 парка малых ветряков тихоходные многолопастники, в америке вроде как даже больше ( не был, врать не буду). Их до сих пор выпускают.
И таки да , давинчи где-то рядом.
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--zjaxkV0d--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/j97j3dcfptngeeojdwaz.jpg
Ибу ибуди ху и дао муди! (шаг за шагом мы идем к цели. /китайская пословица) +7 91пять 12пять 31 писятпять.

SMILE1

#59
 :bw: :bw:... честно говоря, если бы мне партнеры рассказывали такие эмоциональные истории и я бы сильно задумывался не пришло ли время выходить из проекта.


Цитата: vlad2174 от 19 Нояб. 2016 в 19:43
Ты же не станешь отрицать, что в статике момент у широкой лопасти будет выше чем у узкой.
Не стану. Пока лопасть стоит, поток на лобовую сторону уже давит, а сопротивления на тыльной еще нет. И в такой ситуации да, чем шире лопасть тем бОльшая сила на нее давит. Но начинается движение и силы начинают меняться, на лобовой падает, на тыльной растет и так пока не уравновесятся. Тогда скорость вращения перестает меняться и становится постоянной.

И да, можно конструировать винт так чтоб момент на нем превышал страгивающий момент генератора. Это предполагает ограничение диапазона снизу. 
Но можно ведь взять генератор с нулевым моментом страгивания, и регулировать момент через обмотку возбуждения. И тогда этого ограничения не будет.
Non credo quia absurdum

vlad2174

[user]SMILE1[/user], Печаль в том, что эмоций нет ни капли, у меня сейчас гости, эмоционально я выжат. Просто уже давно наблюдаю это хождение по кругу, по одним и тем же граблям, граждан с горящим взором, вооруженных статором с ближайшей помойки, куском пластиковой канализационной арматуры и справочником сельского электрика за 47 год. Ворчу просто.
Неужели обидел?
Ибу ибуди ху и дао муди! (шаг за шагом мы идем к цели. /китайская пословица) +7 91пять 12пять 31 писятпять.

SMILE1

#61
Цитата: vlad2174 от 19 Нояб. 2016 в 21:57
Ворчу просто.
Смысл какой ворчать??
Если я не знаю прямого пути, то буду вынужден ходить по кругу наступая на грабли. Просто потому что не знаю как надо и почему надо именно так. Это типовая реализация метода тыка (он же "любопытная Варвара", он же "яблоко Ньютона").

Не любят люди ворчунов. Чем больше ворчите, тем больше вокруг вас будет потухших взоров. Поэтому предлагаю считать созерцательно-ворчательный этап пройденым и перейти сразу к матери... ))) всех наук.
Non credo quia absurdum

vlad2174

#62
Не обращай внимания.  :kidding:
Не надо пока никуда переходить, мы совершенно замечательным образом подошли к определению одного из важных параметров реальных ветроустановок.
Номинальная скорость ветра......м/с, все производители указывают этот параметр, а как понимаете это вы?
Ибу ибуди ху и дао муди! (шаг за шагом мы идем к цели. /китайская пословица) +7 91пять 12пять 31 писятпять.

SMILE1

Цитата: vlad2174 от 20 Нояб. 2016 в 16:03
Номинальная скорость ветра.....
Хз. Предположу что это один из вариантов - скорость на которой генератор
а. становится стабилизирован по параметрам (напряжению, частоте или еще каким-то),
б. выдает мах. паспортную мощность.
Non credo quia absurdum

hrpankov

Здравствуйте всем!
Незнаю как и куда задать вопрос о генераторах вообще, изв.   А вопрос такой:
Дано трифазний генератор, на неодимах или АС.  Нагрузка активная через мост Ларионова.  Можно ли включать обмотки треугольником?   Если можно, то при каких условиях?
Спасибо.

TOM

Мост Ларионова - это трехфазный мост и ему абсолютно безразлично, по какой схеме подключен источник трехфазного напряжения, звездой или треугольником. Если активная нагрузка - нагреватель или лампы накаливания, то выпрямитель ей не обязателен.

hrpankov

Обьясните пожалуста следующее: 
...когда одна намотка генератора дает ток на нагрузку ( через диоди ),  то она незакорачивается ли внутри генератора другими две?
... Или когда две намотки внутри генератора работают на нагрузку, то не закорачиваются ли третьей?  Спб!

TOM

[user]hrpankov[/user], вот видео, как работают генераторы

https://www.youtube.com/watch?v=9yxXDAkaQNU

hrpankov

Там ничего нет про треугольник.   

TOM

Цитата: hrpankov от 03 Дек. 2016 в 14:07
Обьясните пожалуста следующее: 
...когда одна намотка генератора дает ток на нагрузку ( через диоди ),  то она незакорачивается ли внутри генератора другими две?
... Или когда две намотки внутри генератора работают на нагрузку, то не закорачиваются ли третьей?  Спб!

Замыкания не будет, так как в каждый момент времени напряжение на каждой из обмоток будет равно сумме напряжений на двух других обмотках.

hrpankov

 :bravo: спасибо!  Усомнился в Теорию!  Иногда со мной бивает! :bw:

Optima Watson

Передний MXUS 01F; 48V, 750W, Контр. GP-1200W синусный, 48V, 30A. Литий-ион XL Panasonic 48V, 16Ah, 30А.
Задний КТ-GTS1000; 48V, 1000W, Контр. GP-1500W синусный, 48V, 45A; LCD8HU; Литий-ион Tesla 21700 48V, 20Ah, 50А.
Донор Optima Watson-2014, 26". Макс. до 60 км/ч. Вес 40 кг.