Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 1Вниз

Автор Тема: Мысли на тему "Звезда - Треугольник"  (Прочитано 862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Smiler

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +12/-0
  • :
    196
    17
  • Сообщений: 298
  • Сергиев Посад
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Здравствуйте, сейчас почитываю форум на тему переключения обмоток МК в треугольник...
Очень заинтересовало... :eureka:
Также, вычитал где то, что есть решения о "неполном треугольнике".  -> (в это я маленько не въехал)

Получается что все МК с завода идут исключительно в звезде? Почему?
Или те что "скоростные МК" (теже по фирме и форме но RPM выше)  - они в треугольнике?

Самое интересное, если треугольник добавляет ощутимо скорости, нельзя ли совместить "полезное с полезным" - переключая обмотки дистанционно (с руля например)?
(Трогаться и ехать в звезде... а потом если надо втопить клац каким нибудь пускателем или типа того и буст)

Расскажите пожалуйста ваши мысли по поводу этого всего.

Куплю контроллер 6фет 48 вольт! В ЛС.

tmkt

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +76/-47
  • :
    379
    507
  • Сообщений: 6442
  • москва
  • электровелопанк!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #1 : 28 Июл 2015 в 05:13 »
С завода моторы не идут в треугольнике, наверное потому что в звезде КПД повыше будет

А треугольник это извращение для тех кому оборотов маловато
Нормальный путь - купить МК с нужными оборотами изначально, и не перекоммутировать

ups-power

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +2/-1
  • :
    3
    39
  • Сообщений: 313
  • Россия, Славянск-на кубани
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #2 : 28 Июл 2015 в 07:06 »
Асинхронные двигатели переключают обмотки софт-стартером.Треугольник это тяга,звезда скорость(минус в карме есть)поэтому скажу,у асинхронников .

ra6fnq

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +78/-2
  • :
    627
    721
  • Сообщений: 6195
  • Ставрополь
  • Scott_инка с Bafang BBS-02 25 A, LG 60,9 v 1254 wh
  • Оффлайн Оффлайн
    • моё на яндекс фотках
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #3 : 28 Июл 2015 в 07:38 »
МАС с завода в треугольнике. Вообще, любая эл.машина рассчитывается, а переключение обмоток это ещё и подбор положения холлов, так что в движении переключаться громоздко получается.

Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh- инструкции на Bafangs

graf2014

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    0
    18
  • Сообщений: 261
  • братск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #4 : 28 Июл 2015 в 07:47 »
а если контролер без холов  поливиками переключать обмотки при движении с задержкой

VladimirA

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +38/-15
  • :
    123
    165
  • Сообщений: 1530
  • С-Пб, Сочи
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #5 : 28 Июл 2015 в 07:54 »
...Треугольник это тяга, звезда скорость...
Все наоборот.

dimad63

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +55/-0
  • :
    3
    134
  • Сообщений: 1299
  • москва
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #6 : 28 Июл 2015 в 10:20 »
На асинхрониках это 220/380  или 220/110 а Америке :)   на 3 фазных трансформаторах так же есть колодка переключения .звезда треугольник .

На блдс  можно также  поднять обороты при том же напряжение системы  но с увеличением тока.

jekix

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    78
    48
  • Сообщений: 840
  • Россия, Санкт-Петербург
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #7 : 28 Июл 2015 в 10:39 »
холлы то только в звезде и пригодятся для уверенного троганья/разгона  :ah:

ra6fnq

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +78/-2
  • :
    627
    721
  • Сообщений: 6195
  • Ставрополь
  • Scott_инка с Bafang BBS-02 25 A, LG 60,9 v 1254 wh
  • Оффлайн Оффлайн
    • моё на яндекс фотках
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #8 : 28 Июл 2015 в 12:39 »
мечтатель... купи  без сенсорный контроллер и экспериментируй.

, работал с асинхронниками 380/660, но ещё в СССР.

Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh- инструкции на Bafangs

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • ***
  • Репутация:
    +365/-35
  • :
    1774
    2202
  • Сообщений: 20656
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #9 : 28 Июл 2015 в 13:22 »
Самое интересное, если треугольник добавляет ощутимо скорости, нельзя ли совместить "полезное с полезным" - переключая обмотки дистанционно (с руля например)?
(Трогаться и ехать в звезде... а потом если надо втопить клац каким нибудь пускателем или типа того и буст)

Расскажите пожалуйста ваши мысли по поводу этого всего.
Как верно сказал tmkt, моторы рассчитываются на оптимальные характеристики, для вполне конкретной конфигурации.
Правильней всего ей следовать и не парить мозг малоэффективной оптимизацией.
Напр. ваше утверждение, что "треугольник добавляет скорость", верно лишь наполовину.
Потому что скорость добавляется на ХХ, а в реальной жизни скорость не получается набрать из-за того, что упираемся в потолок механической мощности для данного, конкретного мотора.
Да, конечно, доп. 5-7км/ч выжать можно, но путем перегрева, что плохо сказывается на расходе (при прочих равных).

Так что, если не хватает скорости, покупайте более мощный мотор и о чудо, у него и тяга (на низах) окажется больше.  ;-D

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс

jekix

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    78
    48
  • Сообщений: 840
  • Россия, Санкт-Петербург
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #10 : 28 Июл 2015 в 13:30 »
Так что, если не хватает скорости, покупайте более мощный мотор и о чудо, у него и тяга (на низах) окажется больше.  ;-D

...и вес в тонну  :-D

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • ***
  • Репутация:
    +365/-35
  • :
    1774
    2202
  • Сообщений: 20656
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #11 : 28 Июл 2015 в 13:37 »
Так что, если не хватает скорости, покупайте более мощный мотор и о чудо, у него и тяга (на низах) окажется больше.  ;-D

...и вес в тонну  :-D
Ну да, все верно, а вы что.... хотите и рыбку съесть и...

Тема с легкими моторами и большой отдачей изучена вдоль и поперек.
Это циклон, это кареточные моторы, а также модельные моторы с дорогущим редуктором и т.д.
Как вариант МК, но виде внешнего мотора с переключателем скоростей.

Но это все не для массового применения. Массовка готова мирится с весом МК ради простоты, бесшумности и вполне удовлетворительного КПД.  :hello:

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс

jekix

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    78
    48
  • Сообщений: 840
  • Россия, Санкт-Петербург
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему \"Звезда - Треугольник\"
« Ответ #12 : 28 Июл 2015 в 13:39 »
Так что, если не хватает скорости, покупайте более мощный мотор и о чудо, у него и тяга (на низах) окажется больше.  ;-D

...и вес в тонну  :-D
Ну да, все верно, а вы что.... хотите и рыбку съесть и...

конечно хочу!  B-)
но в сказки уже давно не верю  :kidding:

Добавлено 28 Июл 2015 в 13:43
п.с. а вот идею динамического переключения обмоток тем не менее считаю не совсем безнадежной...

Smiler

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +12/-0
  • :
    196
    17
  • Сообщений: 298
  • Сергиев Посад
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #13 : 28 Июл 2015 в 15:14 »
Так что, если не хватает скорости, покупайте более мощный мотор и о чудо, у него и тяга (на низах) окажется больше.  ;-D

...и вес в тонну  :-D
В том и дело что есть достаточно тяжелые моторы но с низким РПМ. И дабы не вылезать за рамки 48 вольт всё-таки хочется узнать способы разгона не повышая напряжение.

Куплю контроллер 6фет 48 вольт! В ЛС.

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • ***
  • Репутация:
    +365/-35
  • :
    1774
    2202
  • Сообщений: 20656
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мысли на тему "Звезда - Треугольник"
« Ответ #14 : 28 Июл 2015 в 16:03 »
В том и дело что есть достаточно тяжелые моторы но с низким РПМ. И дабы не вылезать за рамки 48 вольт всё-таки хочется узнать способы разгона не повышая напряжение.
Если низкий RPM и повысить напругу нет никакой возможности, можно сдвигать угол опережения срабатывания ДХ.
В инфенеоне этот режим называется 120%, в контроллере от Адартто - OVS.
Т.е. продвинутый контроллер может в разумных пределах придушить противоЭДС.
Но расплата будет ожидаемой и оч. неприятной, а именно снижение КПД! :neg:

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс
Страницы: 1Вверх