Посоветуйте элементы 18650 для акк

Автор Freedom12, 15 Авг. 2015 в 13:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Freedom12

Всем привет, посоветуйте элементы для большого тока

батарейка должна получиться 60 вольт, объем может быть минимальный, самое главеное это что она могла отдать до 60Ач

se80

Цитата: Freedom12 от 15 Авг. 2015 в 13:42
Всем привет, посоветуйте элементы для большого тока

батарейка должна получиться 60 вольт, объем может быть минимальный, самое главеное это что она могла отдать до 60Ач
18s3p из LG HE4 или Samsung 25R

Freedom12

Цитата: se80 от 15 Авг. 2015 в 13:47
Цитата: Freedom12 от 15 Авг. 2015 в 13:42
Всем привет, посоветуйте элементы для большого тока

батарейка должна получиться 60 вольт, объем может быть минимальный, самое главеное это что она могла отдать до 60Ач
18s3p из LG HE4 или Samsung 25R
LG 2500mAh HE2 пойдет ?
Там постояный ток вроде как идет 20А

илс

Цитата: se80 от 15 Авг. 2015 в 13:47
Цитата: Freedom12 от 15 Авг. 2015 в 13:42
Всем привет, посоветуйте элементы для большого тока

батарейка должна получиться 60 вольт, объем может быть минимальный, самое главеное это что она могла отдать до 60Ач
18s3p из LG HE4 или Samsung 25R
Там Ач указаны, а не амперы.
3р маловато будет.  ;-D

Kullx

[user]илс[/user], 7.5Ач - это до 60.
Вписывается нормально.

Freedom12

Цитата: илс от 15 Авг. 2015 в 14:06
Цитата: se80 от 15 Авг. 2015 в 13:47
Цитата: Freedom12 от 15 Авг. 2015 в 13:42
Всем привет, посоветуйте элементы для большого тока

батарейка должна получиться 60 вольт, объем может быть минимальный, самое главеное это что она могла отдать до 60Ач
18s3p из LG HE4 или Samsung 25R
Там Ач указаны, а не амперы.
3р маловато будет.  ;-D
Ток разрядка 20ач стандарт,  если взять 5p ?

se80

[user]Freedom12[/user], Ток разряда измеряется в Амперах. В АЧ маркетологи измеряют емкость. [user]илс[/user], прав - я просмотрел - вам нужно 18s20p LG D1

Freedom12

Цитата: se80 от 15 Авг. 2015 в 14:26
[user]Freedom12[/user], Ток разряда измеряется в Амперах. В АЧ маркетологи измеряют емкость. [user]илс[/user], прав - я просмотрел - вам нужно 18s20p LG D1
Обычный 18650 отдает 2с
А эти ?
Почему тогда высокотоковык

se80

[user]Freedom12[/user], нет такого понятия как обычный 18650 - они все необычные . D1 может дать ток 2с, но не в сборке . 

MaF

только липо,только хардкор.
16s1p турниг 5ач/20-30с,например
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

se80

[user]MaF[/user], тс нужно 60ач. т.е. 16s12p

MaF

"батарейка должна получиться 60 вольт, объем может быть минимальный, самое главеное это что она могла отдать до 60Ач"
я эту цитату понимаю именно как тз батареи с токоотдачей 60а при минимальной емкости.
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

Kullx

[user]MaF[/user], а я это понимаю как 60в емкостью до 60ач, с минимальным объемом. про ток ничего не сказано.
вывод - надо брать самые емкие ячейки, которые меньшим количеством дадут нужную емкость.

илс

Липо хороши для пулялок на короткие расстояния..
60Ач - это заявка на существенный пробег..

[user]Freedom12[/user], вроде уже должен быть начитан (и научен), что любой выбор - это компромисс, и что выбор батареи должен учитывать огромное количество факторов, начиная с цены и кончая указанием границ, в рамках которых можно подвинуться в хотелках. 
Создавать тему, не указывая всех этих значимых моментов - означает, что полученный совет будет иметь невысокую ценность.  :-\
Т.к. наверняка, окажется, что существует более привлекательный вариант, который больше подойдет топикстартеру.
Но это, при условии технической дискуссии на форуме телепатов.
Среди обычных технарей, я бы не строил иллюзии в получении дельного совета, который отвечает всем невысказанным пожеланиям.  :hello:

Хотя трудно ожидать грамотного ТЗ, если автор темы с трудом подбирает слова.
Одному мне показалось, что фраза:
Цитироватьобъем может быть минимальный,
должна звучать, как объем должен быть минимальным.

Эх, опасно быть старожилом на форуме ЭТ. Реально можно стать телепатом,.... а оно нам надо?  ;-D


dengor

#14
Это техзадание без стакана не понять, увы. %-) Объем потерь после взрыва должен быть минимальный

Спойлер
Следующим этапом маразма будет: "Нужен аккумулятор, ток и форм-фактор неизвестен. Какой емкости - не знаю Посоветуйте мне его. :ireful:"
Расставить все точки нади

jazg

Цитата: Kullx от 15 Авг. 2015 в 15:47
[user]MaF[/user], а я это понимаю как 60в емкостью до 60ач, с минимальным объемом. про ток ничего не сказано.
вывод - надо брать самые емкие ячейки, которые меньшим количеством дадут нужную емкость.
Сказано, он должен быть большой.

2014 Eva mk.I - элевел на раме focus super bud, mxus 3000w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS
2015 Eva mk.II aka Adam - Scott High Octane mxus 250w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS 25км/ч (времянка)

xiaomi mijia scooter

Kullx

[user]jazg[/user], большой - понятие растяжимое.
Для кого-то 30А большой, для кого-то - 120А.

60Ач батарея в 1С отдаст 60А. Это большой или нет?

Так что по сути про ток ничего не сказано, кроме того, что он должен быть..

jazg

[user]Freedom12[/user], в чем сложность то?
Открываете даташит приглянувшегося элемента, находите строчку "максимальный продолжительный разрядный ток", умножаете его на количество параллельных ячеек которое удовлетворяет вашему понятию "минимального объема" и сравниваете получившуюся цифру с требуемым "большим" током. если меньше - ищем другую модель ячейки.

Добавлено 15 Авг. 2015 в 16:03

Цитата: Kullx от 15 Авг. 2015 в 15:57
[user]jazg[/user], большой - понятие растяжимое.
Для кого-то 30А большой, для кого-то - 120А.

60Ач батарея в 1С отдаст 60А. Это большой или нет?

Так что по сути про ток ничего не сказано, кроме того, что он должен быть..

А это вы у автора темы спросите. Более подробной информации он не привел. Но аппетиты у него немалые раз 3,5кВтч батарея это "минимальный объем"
2014 Eva mk.I - элевел на раме focus super bud, mxus 3000w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS
2015 Eva mk.II aka Adam - Scott High Octane mxus 250w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS 25км/ч (времянка)

xiaomi mijia scooter

Freedom12

объем батареи не важен, главное ее максимальный ток отдачи нужен ток 60а

MaF

#19
Как я и говорил - 16s lipo,т.е. 4 котлеты 5ач 4s 20/30c.
У вас получится баттарея 60в 5ач и токоотдачей от 100а в номинале и до 150в пике.
Лучше брать с номиналом 30с,это 150а токоотдачи,с запасом выше крыши.
Если же 18650 то это много,очень много штук последовательно-параллельно.Выше Вам уже примерно посчитали.
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

илс

[user]MaF[/user], зачем ему 5Ач?
Ему же объем неважен.
Подыщите вариант с 0,5Ач.  :eureka:

Может суперконденсатор подойдет?  ;-D

Freedom12

Ну вот элементы LG 2500mAh HE2
Стандартный ток разряда: 20A
Можно сделать 16s5p и все будет гуд ?
В итоге будет 12.5ач и ток отдачи 100а

jazg

Цитата: Freedom12 от 15 Авг. 2015 в 18:39
Ну вот элементы LG 2500mAh HE2
Стандартный ток разряда: 20A
Можно сделать 16s5p и все будет гуд ?
В итоге будет 12.5ач и ток отдачи 100а
В теории да, но надо спрашивать реальных пользователей этих элементов сколькими Амперами их можно грузить без существенного нагрева для долгой и счастливой жизни батареи
2014 Eva mk.I - элевел на раме focus super bud, mxus 3000w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS
2015 Eva mk.II aka Adam - Scott High Octane mxus 250w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS 25км/ч (времянка)

xiaomi mijia scooter

Санек84

Не снимай больше 10А и можно собирать хоть из Крон, я здесь провел опыт, взял батарейку от сотового, по сроку ей около 6 лет может больше, телефона уже давным давно нет, а батарейка валялась в куче хлама года четыре точно, маркировка AB603443CU 1000mAh, под этикеткой штамп SAMSUNG SDI, зарядил ее без ограничения по току, зарядкой на 12вольт, там же отсечка внутри стоит, в общем как напряжение поднялось до 4.27, она сама отключилась от зарядки. Подал на нее нагрузку в 2А, через 37 минут сработала отсечка по минимальному напряжению внутри акб.
А это значит, что слилось 1233mAh с током 2С с 6 летнего акб от сотового, со сборочки в 10P можно будет легко снимать 20A, без каких либо схем и BMS, все внутри, можно даже заряжать хоть от прикуривателя напрямую, хоть автомобильным зарядником, как только акб зарядится, он сам отключится и так до тех пор, пока все элементы не наберут емкость, смотришь по вольтметру у контактов, если на них меньше 4 вольт, значит заряжается, выскочило до 14, значит все банки отключились и заряжены  :-D
Температуру разряда замерял, до самого конца было 33 градуса, при заряде вообще 29
LiFePo4 это вам не свинец.

илс

Хорошие, вы [user]Санек84[/user], даете советы.
Если им следовать, можно остаться и без квартиры.
Вернее квартира останется, но сильно подкопченная.  :kidding: ;-D

TRO

[user]Санек84[/user], я вам щас минус лупану. Вы же принимали участие в обсуждении темы про батарею из банок от мобильников, и я вам ответил почему их нельзя использовать в высоковольтной сборке. Вы снова за свое. Освежите память https://electrotransport.ru/index.php?topic=3901.msg506326#msg506326 .
Цитата: TRO от 16 Нояб. 2014 в 13:53
[user]Санек84[/user], защита там на 4.25в и на 2.5в. Во вторых последовательно не получится, там ключи стоят низковольтные, если одна плата отрубится, то остальные элементы её переполюсуют и защиту сожгут. Тема подымалась не раз, поищите на форуме.....
Чукча писатель не читатель?

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

Санек84

Да, мерил и напряжение и силу тока, двумя мультиметрами, один в режиме измерения тока до 10А подключен последовательно, второй в режиме измерения напряжение до 20в подключенный параллельно на контакты акб. Провода подпаяны на клеммные квадратики АКБ обычным паяльником 100Вт, нагрузку собирал из автомобильных лампочек, при 2.2А срабатывает защита по току и АКБ уходит в защиту, до 2А проблем нет
Спойлер


Последовательное, параллельное соединение нескольких батарей не пробовал, просто нет их под рукой, поэтому полностью вам доверяю, но обязательно попробую
LiFePo4 это вам не свинец.

Freedom12

Посмотрел много тестов, LG HE2 отдает, до 20ампер так что буду их брать
Конфиг буду собирать мощный, денег и так уйдет много а на аккум вообще не остается, а кататься хочется )

TRO

#28
[user]Freedom12[/user], Вы ж с Украины, на форуме клуба "автосам" прямо щас идет складчина, закажите пакетов монстров на 37Ач. Это если есть куда их размещать, дешевле все равно ничего не найдете. Размещение по большому счету не проблема, "разделяй и властвуй", к примеру половину на руль, четвертинки по бокам рамы.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

se80

[user]TRO[/user], а можете ссылочку дать?

Freedom12


andiXT

Цитата: Freedom12 от 16 Авг. 2015 в 12:17
Посмотрел много тестов, LG HE2 отдает, до 20ампер так что буду их брать
Конфиг буду собирать мощный, денег и так уйдет много а на аккум вообще не остается, а кататься хочется )
Вариант батарей хороший, но в сборке 20А будет много с одной батарейки, более 10А особо рассчитывать не стоит. 5p наверное будет нормально, но в таком режиме емкости там будет не 2,5Ач а около 2. Соответственно вся батарея будет около 10Ач, что на 60А будет хватать минут на 15. Далеко не уедете. С пайкой 16S5P наиграетесь а хватать будет не на долго. Для вашей мощности хотя бы 20Ач делать надо.
2-х подвес Rocky Mountain, 1000W Volta Rear, 9 fet Infineon IRF4110, 60V 28Ah 16S4P QB26800, CA V3