Рама "Хищник" или платформа для построения электробайка (велосипеда).

[innovator]

Это не очередная реинкарнация темы идеальной рамы. Это проект в рабочей стадии.
Конструкция проработана и детали уже пилятся. "Шпионские" фото чуть позже.
Решил построить раму с серьездными замашками, с различными вариантами установки двигателя и  регулируемой (в пределах разумного) шириной аккумуляторного бокса.
Также есть возможность менять ширину каретки и сохранить передний переключатель скоростей.
Сьемные дропауты.
Короткий маятник 440мм, ось которого совмещена с осью двигателя.
Материал сталь 3, шпильки, дропауты 40-я.
Хотя все уже определено, буду рад подсказкам.
В общем на основе этой рамы можно собрать электровелосипед, электромопед, электромотоцикл. Почти конструктор.

[Unhis]

"Шпионские" фото чуть позже.

Без них не стоило тему открывать

[FX_888]

Вангую очередной мангал-ящик, но с кучей болтовых соединений и от этого изрядного веса 

[jazg]

Хотя все уже определено, буду рад подсказкам.

Подсказываю: не создавать тем ниачом без фотографий.

[se80]

видел работу ТС . Зря вы так . Мастер он хороший

[Unhis]

[innovator]

Нет, мангала не будет, прямых линий тоже.
Рама будет весить гораздо меньше танка.
Болтов не больше чем в других проектах на форуме, а возможно даже и меньше!

[FPatrol]

Интрига под затянулась и уже попахивает душком 

[innovator]

Шпионские фотки






Добавлено 04 Окт 2015 в 20:30:39









Добавлено 04 Окт. 2015 в 20:30
Работа идет, но медленно. Мешает вселенский заговор электроинструмента  Накрылись 2 болгарки, сгорел лобзик, разлетелась лента на шлифовальной машине, сгорел удлинитель Боюсь ходить в гараж 

[poraboloid]

Похоже рама упрямо не хочет рождаться... 

[Jeca]

Железо оно таке. Может люминь применить?

[Чоботар]

Похоже рама упрямо не хочет рождаться... 

ну почему всякое бывает

[innovator]

Пришлось отказаться от некоторых затей и вернуться к первоначальному варианту.

[innovator]

 Нужен совет.
Есть смысл делать верхнее крепление амортизатора с возможностью плавного регулирования его положения или просто сделать кронштейн с несколькими отверстиями? Вопрос как всегда в весе.
Плюс плавного регулирования в том, что можно выставлять угол рулевой чуть ли не до секунд причем без ключей.

[jazg]

достаточно нескольких дырок под стандартные аморты, на кой надо менять угол рулевой до секунд если при езде он на градусы меняется ?

[innovator]

 Ну, наверно, я несовсем правильно выразился...
Будет возможность ставить любой амортизатор от160 до 320 мм, и при этом сохранять угол рулевой даже при разных диаметрах колес или менять его в зависимости от стиля езды.
Еще в таком варианте можно менять положение мотосидушки (опускать-поднимать хвост).
А 400 гр. разница -это критично?
Вес около 14 кг намечается.

[innovator]

В результате хирургических манипуляций, морды наконец-то удалось срастить с телами.
Проект теперь называется "Хищник".

[ferum]

Красиво! Что за ухищрения с рулевым стаканом? Почему сразу не варить вокруг него? Дизайн у вас пожалуй на первом месте, и это здорово, если еще и адекватно срастается с технической стороной и весом!
Добавлено 16 Нояб. 2015 в 10:21
Форма задней стенки подразумевает мид? Для звезд системы высоковато.

[innovator]

Рулевой стакан мне нужен был лишь для того чтобы не выставлять шайбы под переходные чашки. Внутри он весь рассверлен. Сварные швы специально прячу от рулевой, к тому же треугольное углубление в трубе по другому не сделать.
Я думал будет понятно из фотографий выше, что маятник можно выставлять и для установки двигателя. Заложена возможность крепления 3-х киловатника диаметром 182мм и шириной 160мм.
Каретка на сьемном кронштейне под "пузом".

[ferum]

Со стаканом так и не понял. Ну да ладно, дальше будет понятно. Не увидел дропы под мид мк. Сзади влезает полноразмерное 26е колесо с жирной покрыхой?

[Unhis]

Мне начинает нравиться! Продолжайте!

[innovator]

26 колесо влезает с запасом для крыла. Между перьями маятника 155мм. Установить можно и мотоколесо лишь бы место под цепь (если она нужна) осталось.
Если дропауты поменять местами расстояние между ними будет 135 мм.

[innovator]

Почти все детали на месте.

[Jeca]

[user]innovator[/user], Странно спорные места.
Регулировку попроще. И не концентрировать нагрузку на лист. Лопнет, треснет.

Спойлер

Подвеска коретки спорно консольное. При активном педалировании может качаться.
И линия аморт - усилитель распределила бы равномернее нагрузку. Ну и концовка подсидела слишком мудрёная.

Спойлер

[innovator]

Естественно верхнее крепление маятника не в лист упирается, а в перемычку под ним  из профиля 40*20*2. Смещение вернего упора для нагрузки и нижнего крепления.
Даже при активной работе педалями раскачиваться кронштейн не сможет, т.к. болты крепления спереди расположены на расстоянии 80 мм сзади 50 мм и не в одной плоскости. К тому же при установленном в раму трехкиловатнике активно работать педалями вообще не прийдется.
Заднее крепление мотоседла мудреное потому что меняется по высоте в зависимости от установленного амортизатора или при регулировки угла наклона вилки, выбора размера колес.
Не ожидал от Вас таких нелепых замечаний.

[Jeca]

Не ожидал от Вас таких нелепых замечаний.

Ага. Тоже думал не сломать.

Но регулировка тягой, по моему слишком брутально.

[innovator]

Ну епрст.
Во- первых у меня другая рычажность.
Во-вторых нагрузка на верхнее крепление от амортизатора передается не напрямую.
В-третьих кронштейн не вдавливает а скорее смещает.

[innovator]

Регулировка талрепом более универсальная, чем куча отверстий в раме.

[Jeca]

Кто б спорил. Шаг от 0.1 мм.

[innovator]

Наблюдается устойчивая закономерность (и сам по себе сужу) - вначале кажется 1кВт двигателя и 45км/ч хватит вполне, но потом хочется быстрее, дальше, выше.
Так не строить же каждый раз новые рамы.
Думаю получилась самая универсальная рама для электровелосипеда или электромотоцикла.

[Farit]

Наблюдается устойчивая закономерность (и сам по себе сужу) - вначале кажется 1кВт двигателя и 45км/ч хватит вполне, но потом хочется быстрее, дальше, выше.
Так не строить же каждый раз новые рамы.
Думаю получилась самая универсальная рама для электровелосипеда или электромотоцикла.

Полностью поддерживаю по мощности и скорости, но вот про универсальность - вопрос спорный!
ИМХО надо что-то вроде линейки Телепортаторов.

[innovator]

Вроде кубизма на колесах?
Разве такой дизайн и доведенный до абсолюта расчет может кого-то восхищать?
Разве кротчайший путь между двумя точками - идеал?...

[Farit]

Я про разделение Heavy, Light e.t.c.

[Jeca]

[user]innovator[/user], Не надо никого восхищать. Все живут в коробках, ездят в вёдрах. Ну про еду вы поняли.
Попытка объять необъятное это хорошо. Но как часто понимающие, будут менять аморт и колёса. Подозреваю что редко. Только при продаже.

[innovator]

Про универсальность.
По пунктам:
- плавная регулировка угла наклона вилки или положения маятника;
- изменяемый угол наклона мотоседла;
- сменные дропауты;
- изменяемая ширина маятника;
- возможность установки каретки любого типа и ширины;
- выбор типа привода ДД или МД;
- установка заднего амортизатора от 150 до 320 мм;
- рулевой стакан 50 мм;
- "рост" байка при минимальных вложениях;
- внеконкурентная цена;
- возможность установки колеса с покрышкой до140 мм толщиной.

Есть изделия с такими широкими возможностями?
Универсальность - плохо?
Все пользуются унтверсальными вещами!

Никто же не таскает с собой фотоаппарат, компьютер, видеокамеру, записную книжку... телефон.

[ferum]

Вес какой выходит? С осями и подшипниками маятника?

[Jeca]

Вес какой выходит? С осями и подшипниками маятника?

Универсальный 
[user]innovator[/user], Да универсальность это плохо. То есть это хорошо. Но некоторые вещи избыточны.
А в случае поломки одной функции...

Спойлер

Записная книжка, телефон. Иду гулять, беру камеру. Ну правда у меня это с детства.
Прям нервничаю если в кармане не лежала машинка, шарик, ножик и спички.

[mozgo]

Почти все детали на месте.

Красиво, но тяжело наверное..

[innovator]

Вес какой выходит? С осями и подшипниками маятника?

Пока не взвешивал. Боюсь подходить к весам.
Планирую на выходные это сделать.

[innovator]

16 кг.

[klyushkov]

[user]innovator[/user], а мне очень нравится ваша рама, жду финального вида. А вес не пугает, я не из тех, кто на руках таскает байк каждый день

[innovator]

Расстояние от верха мотосидушки до каретки 600-650 мм, от рулевой до линии, проходящей через каретку параллельно перьям вилки - 720-650 мм.

[ferum]

Ставь на колёса скорей, интересно.

[innovator]

Стоит ли в следующих рамах осуществить такую модификацию?
В места обведенные красным вварить резьбовые втулки как в углах обведенных зеленым, чтобы устанавливать распорки для защиты боковых панелей при падениях.

[Jeca]

Не знаю как защита. А при падениях я всегда гну шатуны.
Тут дуги планируется крепить выше.

[rzaviy]

У меня тоже гнутся шатуны,под рулём весит акустика,её ни разу не сбивал.
Руль помогает защищать.При падении вел ложится на руль и шатуны.

[ferum]

[user]innovator[/user], А из чего боковые панели будут? Средняя часть как на е-кроссе. Без треугольников. Будет подвижной. Насчет распорок, я считаю, плохая идея. Это как на мотоциклах, или разбить какую нибудь навеску без пегов, или пегами вырвать и погнуть кусок рамы.

[илс]

Выступающие штыри лучше не ставить.
Это ухудшит пассивную безопасность для байкера. Чем меньше выступающих железок, тем лучше.

Как вариант, можно сделать дуги, как на мото.

[jazg]

16 кг.

это ппц...очень тяжелая

[innovator]

 
Боковины из сендвича алюминий-пластик 3 мм толщиной.
Труба у меня 20*20 мм.

Насчет веса, почитайте внимательно форум и ппц... не будет.

[jazg]

[user]innovator[/user], от внимательного прочтения форума уйдет вес рамы?)

[Mr_Hurma_xD]

Про универсальность.
По пунктам:
- плавная регулировка угла наклона вилки или положения маятника;
- изменяемый угол наклона мотоседла;
- сменные дропауты;
- изменяемая ширина маятника;
- возможность установки каретки любого типа и ширины;
- выбор типа привода ДД или МД;
- установка заднего амортизатора от 150 до 320 мм;
- рулевой стакан 50 мм;
- "рост" байка при минимальных вложениях;
- внеконкурентная цена;
- возможность установки колеса с покрышкой до140 мм толщиной.

Есть изделия с такими широкими возможностями?
Универсальность - плохо?
Все пользуются унтверсальными вещами!

Никто же не таскает с собой фотоаппарат, компьютер, видеокамеру, записную книжку... телефон.

Эмм, простите, а в какую сторону внеконкурентная ? В сторону увеличения ?   

[Jeca]

Спойлер

Эмм, простите, а в какую сторону внеконкурентная ? В сторону увеличения ?   

Давайте посчитаем. Усреднёно округлённо голая рама стоит 100 баксов.
Относительно цены АКБ, мотора, контролера. Вроде как и пустяк.
Отсутствие конкуренции на рынке, позволяет прилепить добавочную стоимость. В виде фрезеровки и лазерной резки, деталей функционал которых спорен.
И если сейчас в лупить от болды 350 долларов за раму. то цена всё равно будет ниже любых конкурентов.
А если учесть что конкурентов нет. То и 1000 баксов.

[илс]

[user]Jeca[/user], Расчеты, которые базируются на вилке 350-1000usd, стоят немногого. 
На мой взгляд, конкуренция есть, и она достаточно острая, принимая в расчет мелкосерийные китайские варианты.

Поэтому, к чему гадать? Проще дождаться, когда автор объявит цену. И когда первые покупатели отпишутся о достоинствах\недостатках.
Кстати, последнее оч. сильно зависит от цены.
К примеру, Адаптто стали резко критиковать за качество, именно после задирания продажной цены в нац. валюте. 

[Jeca]

На мой взгляд, конкуренция есть, и она достаточно острая,

И когда первые покупатели отпишутся о достоинствах\недостатках.

Кстати, последнее оч. сильно зависит от цены.

Раму мидрайв для примера.

Читал, один гоняет, пока не сломает. Второй собрать не может, по разным причинам.

Да, очень актуально в связи с ситуацией.
Главные недостатки этой рамы уже озвучены. Они конструкционные.

[илс]

[user]Jeca[/user], а почему вы решили, что все будущие покупатели поставят именно миддрайв?
Рама позиционируется, как универсальная.
Вы же знаете текущий расклад по факту и предпочтениям. Я бы его определил как 80/20.
Т.е. Мкашников - большинство... именно они и задают вектор спроса. 

[Jeca]

[user]Jeca[/user], а почему вы решили,

Я субъективен, это факт.
Слово "универсальная" для меня значит "плохая", и это слово я встречаю часто.
Покатав на ДД МК. Я здаволился, и для меня оно не простое а примитивное.
Рама с прицелом на серийность для мид. пока одна.

Ну и к слову о вилке.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=31823.0
И для примера.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=24654.0

[илс]

Ок, лично у меня ссылки не открываются, но это не главное.
Мид заточен для кросса, МК для ровного асфальта.

Главный недостаток Мида в том, что он отъедает место в раме, которое можно и нужно использовать для батарей.
Это, если мы не хотим получить огромную базу и соотв. вес конструкции.

Любая рама/велик - это борьба компромиссов.
Оч. вероятно, что в этой борьбе победит МК, т.к. люди хотят иметь компактные аппараты с большим запасом хода и с простым ТО.
Речь идет о большинстве, разумеется. 

Личные предпочтения ценю и уважаю. Но ведь речь шла о продажной цене для широкого круга покупателей, а не о разовой сделке.

[Jeca]

Но ведь речь шла о продажной цене для покупателей, а не о разовой сделке.

Ну и к слову о вилке.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=31823.0
И для примера.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=24654.0

Мид заточен для кросса, МК для ровного асфальта.

Это, если мы не хотим получить огромную базу и соотв. вес конструкции.

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=kU3BytdnAes

Какая у вас сейчас база? И какя база нужна для безопасного движения на 50 км\ч?
У меня 1200. И пересаживаясь на обычный. Я получаю "вертлявый" вел.
А вес, ну да ладно.

[илс]

Если брать стандарты МТБ, то ехать по ровному асфальту не выше 50, вполне можно.
Для более высоких скоростей, базу надо удлинять, безусловно.

И тут, на удивление, люди/покупатели/потребители выбирают универсальные решения.
Это так, чтобы и в лифт входил, и в квартире не занимал много места, и ехал быстро и весил - немного.

Да, да, спросом пользуются универсальные решения, так уж устроен мир. 
=====
Кстати, о чем видео? Какая связь с вашими тезисами?

[Jeca]

Кстати, о чем видео? Какая связь с вашими тезисами?

Мид заточен для кросса, МК для ровного асфальта.

И тут, на удивление, люди/покупатели/потребители выбирают универсальные решения.
Это так, чтобы и в лифт входил, и в квартире не занимал много места, и ехал быстро и весил - немного.

Сплошное противоречие. Быстро, не дорого, качественно. Только любые два пункта.

[илс]

[user]Jeca[/user], то видео, реально, не в тему. Там люди аккуратно ехали по малознакомой тропе.
А на многочисленных  покатушках, Мкшники, в целом, не отставали от напр. Чупы.
Хотя некоторые, да отставали. Навыки у людей разные. И конфиги, разумеется - тоже.
======
Противоречия - никакого нет. Люди хотят, и получают то, что является для них приоритетом.
Если напр. велик не влезает в лифт, значит пожертвовают "вертлявостью".
Или вы можете придумать другой компромисс?

[Jeca]

[user]Jeca[/user], то видео, реально, не в тему. Там люди аккуратно ехали по малознакомой тропе.

На чём ехали люди? Как бы ехали люди если бы знали тропу?

Мид заточен для кросса, МК для ровного асфальта.

[user]илс[/user], Во первых причём тут я.
Во вторых нельзя сделать хорошую, лёгкую, ёмкую, мелкогобаритную раму.
Нельзя угодить всем, и нечего лесть в это болото.
А вот дальше, кто определяет что хотят люди?
Почему получив что хотели идут дальше?
Видать это не те которых можно приписать к большинству.
А остальные (большинство) ездят на чём бог дал.
И о своих истинных приоритетах помалкивают.
Ну и возвращаясь к нашим баранам.
Цена из-за уникальности всётаки будет завышена

[innovator]

33 т.р.

Алюминий, титан, карбон -все это хорошо, но кто готов платить за них деньги. Пожалуй только единицы.
Я могу в принципе и эти материалы использовать и при этом не городить "почтовые ящики".

Рама универсальная и это её самый большой и жирный плюс!
Вес, согласен, не самый идеальный.   
На форуме представлены рамы и с большим или с таким же весом. Но ни одна из них не дает столько возможностей.

Любая рама/велик - это борьба компромиссов. Я нашел золотую середину: можно использовать мотор-колесо, можно внешний двигатель. Размер короба (ширина 146 мм) достаточен для размещения емкой батареи.

[innovator]

Примерка.

[Александр483]

Мне кажется или сиденье с верху похоже формой на ботинок?))))
Но рама суперская...Особенно перед с рулевым стаканом.

[Kapitan]

Стоит ли в следующих рамах осуществить такую модификацию?
В места обведенные красным вварить резьбовые втулки как в углах обведенных зеленым, чтобы устанавливать распорки для защиты боковых панелей при падениях.

В эту раму не удобно вставлять АКБ - мало поместится и будет сложной формы. сделаешь так (на фото - что б монстры влезали)- пиши мне в личку. будут заказы.

[innovator]

Одна стопка монстров влезет точно (фото выше). Пакетов можно запихать достаточно, чтобы забыть про педали. Сам собираюсь ставить банки 128*38.

Остался не решенный один вопрос: как сделать крепления аккумуляторов?
Рабочая версия - приварить скобы по торцам бокса сверху и снизу и прижимать аккумулятор вдоль рамы текстильными стропами как делают дальнобойщики.

Рама для двух стопок монстров уже разработана и начато производство. Своего рода Российский ответ "грейборгу". Рама только под мотор-колесо. Мото или велоседло.
Этот проект и будет настоящей "Nova".

[alexandrFox]

[user]innovator[/user], когда уже будет продаваться ваша рама ??

[innovator]

Рама уже продается.

[FPatrol]

Как выглядит установка мида в раму ?

[klyushkov]

[user]innovator[/user], можно фото байка на колесах с мотоседлом?

[innovator]

Фото позже.
Двигатель в раму устанавливается через пластину-кронштейн. Выше есть фото куда он  устанавливается.

[innovator]

Очередные фото.
Колеса и вилка от советского мопеда, поставил то, что было под рукой.

[innovator]

Перечитал сегодня темы про рамы с научно-фантастическим названиями из столицы.
Даже в самой большой две стопки монстров не помещается.
Я, в начале проектирования "Хищника" пытался начертить раму вокруг "монстров", но потом отказался от
этой идеи. Получались мягко говоря уродцы.
Лишь некоторое время спустя, переварив множество вариантов, пришло понимание как это можно сделать красиво, практично, дешево, просто! В раме "Nova" реализовано несколько интересных решений.

Стоит ли в следующих рамах осуществить такую модификацию?
В места обведенные красным вварить резьбовые втулки как в углах обведенных зеленым, чтобы устанавливать распорки для защиты боковых панелей при падениях.

В эту раму не удобно вставлять АКБ - мало поместится и будет сложной формы. сделаешь так (на фото - что б монстры влезали)- пиши мне в личку. будут заказы.

[ferum]

[user]innovator[/user], Сколько получится расстояние между звездой, скажем на 48т и полом, если поставить нормальную вилку, и аморт задний? Не заигрался с дизайном? Зря выложил что попало, надо все таки расчетную комплектуху фоткать, а так не ясно, что получится...   

[Jeca]

[user]ferum[/user], Так вроде уже сказано. Нет расчётной. Трансформер. На фото 54 сковорода влазит. Вилка аналог дешевой 100 мм.

[ferum]

[user]Jeca[/user], 54 сковорода будет пол пилить! Трансформер, это когда есть правильная геометрия ВСЕГО, но при этом, можно подогнать посадки под разный размер комплектующих. Вроде так.

[innovator]

От пола до оси каретки 300 мм  почти как на обычном велосипеде с 26 колёсами.
А где я заигрался с дизайном? Ничего лишнего, все предельно функционально и обосновано. У меня же здесь нет никаких вырезов под переднюю звезду! Аэродинамических крыльев для дополнительного обдува мотор-колеса! Съёмных усилителей дропаутов с красивыми болтиками! Коробки передач!...
Выложил, что попало, потому что, расчётную комплектуху буду ставить после покраски.
Я рамы собираю не от "балды". Человек попросил... "постарался" выполнить.
Добавлено 06 Янв 2016 в 23:52:43
Трансформер, это когда есть правильная геометрия ВСЕГО, но при этом, можно подогнать посадки под разный размер комплектующих. Вроде так.
Абсолютно ТАК.
У "Хищника" именно так.

[innovator]

Сидушки.

[Iwan131279]

[user]innovator[/user], День добрый, подскажите пожалуйста сидушки вы сами делали или на заказ где-то?

[innovator]

Сидушки я делаю сам как и все остальное.

[Iwan131279]

Сидушки я делаю сам как и все остальное.

...а какой материал наполнителя?

[innovator]

Мебельный поролон. Самый плотный, который смог найти.

[Iwan131279]

Мебельный поролон. Самый плотный, который смог найти.

..и как по ощущениям, похоже на велосипедное седло, по жесткости я имею ввиду?

[mozgo]

Мебельный поролон. Самый плотный, который смог найти.

..и как по ощущениям, похоже на велосипедное седло, по жесткости я имею ввиду?

Велосипедных сёдел между прочим великое множество, любой степени мягкости и дубового (вплоть до кусков чистого карбона без намека на поролон)

[Iwan131279]

Мебельный поролон. Самый плотный, который смог найти.

..и как по ощущениям, похоже на велосипедное седло, по жесткости я имею ввиду?

Велосипедных сёдел между прочим великое множество, любой степени мягкости и дубового (вплоть до кусков чистого карбона без намека на поролон)

...не поспоришь ......я имел ввиду с набивкой, но жесткое

[Lion]

Как человек, сваявший себе пару сиденек, - мебельный не годится. Нужен ПВВ 100 (юзается для матов)

[innovator]

По ощущениям седло удобное: не слишком жеское, не слишком мягкое. В нем никуда не проваливаешся и отсидеть что-нибудь трудновато будет, хотя основа чувствуется. Материал для матов решение конечно отличное, но в идеале гель (седушка должна быть тонкой).  Если сравнивать с велосипедным седлом, то на Tech 49 седло чуть мягче. Результат мне пока нравится, дальше время покажет.

[Iwan131279]

По ощущениям седло удобное: не слишком жеское, не слишком мягкое. В нем никуда не проваливаешся и отсидеть что-нибудь трудновато будет, хотя основа чувствуется. Материал для матов решение конечно отличное, но в идеале гель (седушка должна быть тонкой).  Если сравнивать с велосипедным седлом, то на Tech 49 седло чуть мягче. Результат мне пока нравится, дальше время покажет.

понятно, спасибо)

[_claw]

По ощущениям седло удобное: не слишком жеское, не слишком мягкое. В нем никуда не проваливаешся и отсидеть что-нибудь трудновато будет, хотя основа чувствуется. Материал для матов решение конечно отличное, но в идеале гель (седушка должна быть тонкой).  Если сравнивать с велосипедным седлом, то на Tech 49 седло чуть мягче. Результат мне пока нравится, дальше время покажет.

сидушка проверяется не присаживанием, а отсиживанием в течении 5-7 часов каждый день, ну хотя бы неделю. тогда и станет понятно, удалась или нет. поверьте, у Льва в этом деле опыт достаточный

[PeaceHaver]

[user]Jeca[/user], а почему вы решили,

Я субъективен, это факт.
Слово "универсальная" для меня значит "плохая", и это слово я встречаю часто.

Я вот использую универсальный автомобиль, в кузове "универсал", я его использую как:
1. Пассажирский автомобиль для семьи;
2. Грузовой автомобиль для продуктов и стройматериалов;
3. Внедорожный авто для снега и говен (4х4 и клиренс паркетника);
4. Гоночный авто, когда хочу вжарить (2 литра + апы позволяют).

Брать 4 разных автомобиля - избыточно для моих нужд.

[PeaceHaver]

Как человек, сваявший себе пару сиденек, - мебельный не годится. Нужен ПВВ 100 (юзается для матов)

Как человек, повидавший много татами - маты бывают разные, начиная от перинки и заканчивая мокрой доской =)

[alexandrFox]

немного подниму тему. возможно упустил момент из виду, а маятник на втулках или на подшипниках?? если на втулках, то из какого материала??

[innovator]

Маятник на четырех подшипниках 32*12.

[innovator]

Собранный "Хищник 49".
Не мой.
Уместилось 35 Ah 48В.
Катались вдвоем всё осталось на месте. Немного пришлось поковыряться с установкой заднего тормоза, но всё в итоге срослось.

[innovator]

35 Ah + контроллер!
Прямоугольные АКБ!
И еще куча места.