Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 12>>ВсеВниз

Автор Тема: Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???  (Прочитано 1166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

peat

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +159/-1
  • :
    50
    1213
  • Сообщений: 3852
  • Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Хай всем..

Тут поменял батку на новую. Обнаружил что прет.. тоесть стало переть как танк. Хотя напряжение во время вжаривания что на старой что на новой было одинаковым !!!! На заряженной батке 58.8 вольт и просаживалось до 57 на 4 квт на обеих батках.
Проверил внутреннее сопростивление новой батареи - оно меньше чем у старой батки но не на много. Циферы уже не помню к сожалению. Там что-то порядка 2.8 миллиом на 1 ряд у старой или 2 у новой. Не такая уже разница.
Суть дела вот в чем - имеем контроллер Kelly. Когда подключал к нему кабель питания в стиле ЧПОК - это чпок был настолько громкий что в подъезде выскочили соседи мол типа кто тут стреляет. Оо.. типа большая емкость конденсаторов в контроллере да их внутреннее сопротивление малое вот и чпокает - это хорошо .. Потом гдето на 20-й чпок сила этого чпока поугасла , типа кондеры подзадохлись   но я тогда не особо вжаривал , только привыкал к байку и потери динамики мог не заметить. А ведь силовые кондеры это основное что поддерживает напряжение во время включения фаз. Если кондеры потеряли емкость или  увеличиловь внутренее сопротивление , то на включении фазы будет импульсная  просадка на которую может и не отреагировать должным образом  вольтметр, ведь он измерят RMS а не пиковое значение  и просадка может быть ощутимая так как батка  не способна поддерживать напряжение во время работы фаз так как это делает конденсатор..... ОТ сюда потери мощности. Но кондеры в келли не греются.
Но пока не понятна зависимость  свежести конденсаторов на динамику и просадку напряги.
У кого какие мысли есть ? Может на входе контроллера повесить дополнительные кондеры да посмотреть результат ? ЧТо то мне показалось что для мощностей 6 квт те бочонки в контроллере  как-то не подходят совсем. Они и по размеру дрыщеваты. По собственному опыту знаю что на силовые линии вешают десятки тыщ мкф и учитывая напряжение 60 вольт ,такой кондер будет размером с сам контроллер. Еще  учитывая длину кабеля в 1 метр и провод awg8 есть ощущение что в импульсе идет просадка и я не дополучаю мощности..
Какие кондеры пробовать ? Слышал ладжеко не все подходят под эти задачи .

Lion

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +330/-7
  • :
    635
    1802
  • Сообщений: 7511
  • Москва
  • 20mOm? 40? ха! 326 at -1°
  • Оффлайн Оффлайн
    • Канал на YouTybe
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #1 : 21 Сен 2015 в 10:25 »
Громкость "чпока" зависит от степени пригорания контактов на кончиках

50сс скут --> 500w скут --> 70сс скут --> 1Kw @ 1Kwh вел --> 4Kw @ 2Kwh вел --> 6Kw @ 4Kwh мопед (Проект "Луноход")

peat

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +159/-1
  • :
    50
    1213
  • Сообщений: 3852
  • Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #2 : 21 Сен 2015 в 10:28 »
Громкость "чпока" зависит от степени пригорания контактов на кончиках

Ты это точно знаешь ? У меня кончики контактов сильно зажарены.. тоесть  получается резистор при включении  ?

Lion

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +330/-7
  • :
    635
    1802
  • Сообщений: 7511
  • Москва
  • 20mOm? 40? ха! 326 at -1°
  • Оффлайн Оффлайн
    • Канал на YouTybe
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #3 : 21 Сен 2015 в 10:33 »
Угумс. Почисти, эффект восстановится. Не надолго ;-)

50сс скут --> 500w скут --> 70сс скут --> 1Kw @ 1Kwh вел --> 4Kw @ 2Kwh вел --> 6Kw @ 4Kwh мопед (Проект "Луноход")

iurij.dedov

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-6
  • :
    9
    7
  • Сообщений: 92
  • планета Марс
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #4 : 21 Сен 2015 в 21:44 »
нужно обязательно включать через резистор.
иначе конденсатор портится.

alayf78

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +115/-13
  • :
    531
    528
  • Сообщений: 4501
  • Никольск-Москва
  • У каждой проблемы есть Фамилия. Имя. Отчество
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #5 : 21 Сен 2015 в 21:51 »
конденсатор не портится,портятся контакты. на них начинает сильнее падать напряжение,и они начнут сильнее греться. потом таки они все равно расплавятся и сгорят .
правильно нужно включать питание в 2 этапа,сначала подключать через резистор,а потом уже напрямую. это типа 2 тумблера,предварительный и основной ;-)

Скорость,Дальность,Дизайн,Цена. Выбери только три

ra6fnq

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +78/-2
  • :
    629
    724
  • Сообщений: 6210
  • Ставрополь
  • Scott_инка с Bafang BBS-02 25 A, LG 60,9 v 1254 wh
  • Оффлайн Оффлайн
    • моё на яндекс фотках
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #6 : 21 Сен 2015 в 21:57 »
http://ru.aliexpress.com/item/Amass-Anti-Spark-Connector-Plug-Male-Female-XT90-S-Upgrading-version-of-XT90-5-Pairs/2023993215.html
Часто при поездках на дальняк, меняю в пути аккумуляторы (и у меня и у Ольги их по 2 шт.).

Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh- инструкции на Bafangs

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • ***
  • Репутация:
    +365/-35
  • :
    1779
    2217
  • Сообщений: 20689
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #7 : 21 Сен 2015 в 22:21 »
конденсатор не портится,портятся контакты. на них начинает сильнее падать напряжение,и они начнут сильнее греться. потом таки они все равно расплавятся и сгорят .
Как это не портятся? У электролит. кондёров  множество параметров и мгновенный заряд от современных низкоомных источников тока, не может их не портить.
Другое дело, что я не могу утверждать, что именно деградирует быстрей всего, ESR, емкость или диэлектрическая абсорбция.
Последняя страдает на 100%. Другое дело, что ее вклад в работу контроллера, вроде как несущественен.  :bn:
 А так, да... нагар это серьезно. Я даже на дрыщавом инфенионе 9фет, почти загубил стандартные xt-60/
В результате стал ловить пропадание тяги. И это при том, что в контроллере отключается только слаботочка, т.е. 98% времени феты и кондеры проводят под напряжением батареи.

Когда чпок и нагар достали,  закупил комплект XT90 с встроенным резюком.
Теперь все норм.  B-)

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс

alexandrFox

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    252
    82
  • Сообщений: 874
  • Россия; Буй, Ярославль. UZ; Tashkent
  • Епифанцев Александр
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #8 : 21 Сен 2015 в 22:32 »


Когда чпок и нагар достали,  закупил комплект XT90 с встроенным резюком.
Теперь все норм.  B-)
  поделись ссылкой)

Топил Иван печь, топил... и утопил..))
Ухожу со светофоров первым, прихожу последним)MXUS 3000 (Миникрошка) / Li-ion 3.8v  3.5Ah (13.3Wh)  =))
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"

DIVAS

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-2
  • :
    158
    899
  • Сообщений: 3479
  • Россия, Санкт-Петербург, ЮЗ, м. Парк Победы
  • Китаефицированный маньяк-электропедист!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #9 : 21 Сен 2015 в 22:38 »
поделись ссылкой)
Только что же была:
http://ru.aliexpress.com/item/Amass-Anti-Spark-Connector-Plug-Male-Female-XT90-S-Upgrading-version-of-XT90-5-Pairs/2023993215.html

А конденсаторы от сверхтоков ещё как портятся. Могут снижать ёмкость, увеличивать внутреннее сопротивление, увеличивать ток утечки... Не зря для таких применений как фотовспышки (штатный режим работы - КЗ на дуговую лампу) применяются специальные Flash-конденсаторы с оооочень толстыми выводами и соответствующей внутренней конструкцией.

se80

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +17/-5
  • :
    299
    273
  • Сообщений: 2665
  • DC
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #10 : 21 Сен 2015 в 22:43 »
может кто объяснит что за чпок ?

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • ***
  • Репутация:
    +365/-35
  • :
    1779
    2217
  • Сообщений: 20689
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #11 : 21 Сен 2015 в 22:49 »
Хм, ссылка негуманная. Я покупал пару штук за 5-6юсд с бесплатной, разумеется, доставкой. :exactly:

, На али искать легко. Вводите ключевые слова и вперед. Иначе будете переплачивать.  :kidding:

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс

Artxaoc

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +7/-0
  • :
    46
    45
  • Сообщений: 237
  • Россия, Владивосток
  • Вожу исключительно бабушек... 0\
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #12 : 22 Сен 2015 в 04:32 »
может кто объяснит что за чпок ?
Искра при подсоединении батки к контроллеру.

Samsung ICR18650-30B, 21S15P.MXUS 1500. E-KROSS. INFENION 12F.

peat

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +159/-1
  • :
    50
    1213
  • Сообщений: 3852
  • Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #13 : 22 Сен 2015 в 13:36 »
Почистил контакты... чпок не изменился , по ходу дела хана кондерам... теперь остается понять влияние этих кондеров на способность поддерживать напряжение во время работы фаз. Там стоит какая то дрыща на 4700 мкф х 100 вольт.. это вообще ниочем мне кажется . Чтобы был эффект сглаживания  пульсаций и не было просадки на  силовой шине с кабелем 1 метр и высокоомной  баткой то нужно ставить тыщ 20 мкф на 63 вольта тогда эффект будет заметный, а так  сейчас на свежей батке низкое вн.сопр. и пока оно так то просадка минимальна но обязательно будет расти по мере старения батки.. кто что думает ?

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • ***
  • Репутация:
    +365/-35
  • :
    1779
    2217
  • Сообщений: 20689
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #14 : 22 Сен 2015 в 13:45 »
Я у себя повесил довольно емкий кондер в парарель дрищавой дисишке, на 4А.
Которая, кроме света, сигнализации и регистраторов, питает сигнал/гудок с потреблением 5-7А.
Эффект заметный, его легко оценить, по громкости сигнала

Можно ли ощутить повышение тяги от батареи кондеров?
Была такая тема на форуме. Пошуршите поиском.
Народ вешал лютые параллели из кондеров, считают, что эффект есть.  :-)
Может это плацебо...не знаю, знаю что в этом деле большую роль играет самовнушение.  :kidding:

Хотя...пиковые токи должны возрасти...попробуйте, отпишитесь.

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  |MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач|
Велосериал от илс

RommT

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +10/-0
  • :
    104
    105
  • Сообщений: 721
  • Россия, Казань
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #15 : 22 Сен 2015 в 14:14 »
У электролитических конденсаторов есть пиковые токи заряда-разряда. К примеру у меня есть 470мкф 300в у которого пиковая зарядка 4А, и 500мкф 50в с током 10А, они одинакового размера, но первый чуть тяжелее. Если надо сглаживать большие токи за ёмкостью гнаться смысла нет, лучше расчитать и собрать батарею на ток потебления в импульсе и ёмкостью которая обеспечит просадку по напряжению за время импульса на 10-20% например. Или используйте плёночные конденсаторы, у них токи огромные.

Stels 310 29" МК-500Вт
электро-Ока
E-BMX бешенная табуретка, 76км/ч

TRO

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +193/-49
  • :
    551
    887
  • Сообщений: 6172
  • Украина, г. Запорожье.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #16 : 22 Сен 2015 в 15:02 »
Я как то специально игрался в симуляторе с входной цепью контроллера для посмотреть сигнал на шунте (между первым и вторым конденсаторами), заодно и пульсации от ШИМ поглядеть... Так вот, по памяти, пульсации ШИМ лезли в батарею весьма не слабые и с дрыщавыми конденсаторами китай-контроллеров по амплитуде были соизмеримы с величиной просадки по постоянке. Я даже картинку на форум выкладывал, о чем то спорили тогда по теме контроллера и фазных токов, давненько было, там еще некорорые хвастались что гоняют вообще без конденсаоров. Если найду файл с симулятора, заскриншотю снова.


Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором.

Allex

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +13/-0
  • :
    27
    86
  • Сообщений: 432
  • Sweden/Moscow
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так дохнут ли конденсаторы от чпока ???
« Ответ #17 : 22 Сен 2015 в 18:26 »
может кто объяснит что за чпок ?
Искра при подсоединении батки к контроллеру.

http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=18930.msg387744#msg387744

Страницы: 12>>ВсеВверх