Самодельный двухфазный BLDC

SUP-2101 · 16 Окт. 2015 в 23:28

Состряпал екскиз внутренностей мотора. Магниты едут из Ужгорода, а также якорь. Можно будет розширить пакет магнитопровода на 6мм до ширины магнитов. Сегодня проточил сварочные швы. Потом подварю раковины. Чуть не оглох, колокол звенит как настоящий.

Сегодня смотрел цены на мосфеты. Ужас...

sans360 · 16 Окт. 2015 в 23:50

ЦитироватьСегодня смотрел цены на мосфеты. Ужас.

Самые дешовые мосфеты в старых безперебойниках _ совсем даром. Или на платах импортной автотракторной электроники и импульсных систем управления.

SUP-2101 · 21 Окт. 2015 в 21:42

Случилась радость, из Ужгорода приехали магниты.

Также приехал еще одиН ротор от МЭ272. Зацените разницу количества пластин 21 против 30. Насколько чревата эта разница?

Звезды выстроились в ряд - прям парад планет. Внутренний диаметр колокола на миллиметр меньше чем надо, поэтому один магнит не влез полностью.

DIVAS · 21 Окт. 2015 в 22:41

Цитата: SUP от 21 Окт. 2015 в 21:42
Также приехал еще одиН ротор от МЭ272. Зацените разницу количества пластин 21 против 30. Насколько чревата эта разница?
Спойлер

Толщина пластин больше - значит, будет больше потерь на вихревые токи при той же скорости, но производство такого ротора обошлось дешевле.

Стоимость квадратного метра покрытия пластин, а также штамповки и сборки, в этом изделии в десятки раз превышает стоимость килограмма стали, поэтому делать ротор из меньшего количества толстых пластин тупо в несколько раз дешевле. Но, как правило, хорошие качественные двигатели из очень толстого железа не делают. Дешёвые китайские МК штампуют из стали 0.5мм, более дорогие и скоростные МК - из стали 0.35мм, а качественные высокоскоростные двигатели - из стали 0.20мм.

SUP-2101 · 21 Окт. 2015 в 22:59

[user]DIVAS[/user], на каком железе лучше мне сделать статор? Стоит ли добавлять от второго пакета 5-7 пластин - чтоб выровнять ширину статора и магнитов? Всплыл косяк с теснотой под колоколом

DIVAS · 21 Окт. 2015 в 23:18

Цитата: SUP от 21 Окт. 2015 в 22:59
[user]DIVAS[/user], на каком железе лучше мне сделать статор? Стоит ли добавлять от второго пакета 5-7 пластин - чтоб выровнять ширину статора и магнитов? Всплыл косяк с теснотой под колоколом

Лучше на том где пластины тоньше.

Добавить пластин от другого пакета в общем-то можно, но это может снизить эффективность. Поэтому, вероятно, будет лучше этого не делать и оставить один пакет как есть.

Рёбра магнитов можно немного сошлифовать, главное делать это аккуратно, без ударов и перегрева, а то магниты могут превратиться в тыкву, т.е. в куски феррита.
Ну а можно всё же перейти на трёхфазный вариант с 8ю магнитами.

Кстати, я подумал в сторону контроллера для такого двигателя - можно применить контроллеры биполярных шаговых двигателей, там суть та же самая. Или спаять что-нибудь своё на базе готовых ИС управления шаговиками (например, TB6560 и ещё куча подобных). Только придётся добавить тактовый генератор на вход step.

sans360 · 26 Окт. 2015 в 18:36

[user]SUP[/user], осмелюсь спросить, как у Вас обстоят дела с продвижением проекта. Особенно интересует мысли и наработки по контролеру, тема интересная и своеобразная.

SUP-2101 · 26 Окт. 2015 в 20:17

Проэкт в неспешной постройке.
На выходных делал вал для колокола. Сломал сверло-центровку. Прослабил розмер.

дернул настраивать на станке линию центров. Законусил. Пришлось наваривать шейки под подшипники и опять точить. Не мой день был

На выходных буду в центрах приваривать вал к колоколу. Зачистил от клея магниты, немного проточил колокол. Магниты почти залезли. Окончательно проточка будет после приварки.
По контроллеру еще думаю, видно будет.

Вот такие мысли лезут:

Ну или так:

Батареек как раз две будет. МЕчтаю о дешевых МОСФЕТах

sans360 · 26 Окт. 2015 в 22:48

На схемах биполярные транзисторы? Зачем двухполярное питание, полно схем с однополярным. Иметь две батареи слишком накладно. Полевики не слишком дорогие _ по 20-30 гривень, или выпаять из б/у электроники. В Харькове на радиорынке( метро Героев труда) можно купить любую радио деталь. Я туда недавно ездил по планку памяти на свой комп, всего полно(купил б/у по смешной цене).

SUP-2101 · 26 Окт. 2015 в 23:35

Это цены из ЧипИдипа или Космодрома?

sans360 · 26 Окт. 2015 в 23:53

Это примерные цены на радиорынке самых дешовых экземпляров "средней" мощности. Точная цена зависит от конкретного изделия. Продают и б/у детали.

sans360 · 27 Окт. 2015 в 17:59

Сначала прилепил картинку, теперь текст. С утра, слегка подогнав работу, решил заняться делом поинтересние. Из моторчика печки и дворника вытащил по одному магниту. Разобрал не годный жесткий диск на 60 гигабайт и извлек два неодимовых магнита. Неодим при толщине в 2,5 раза меньше имеет в разы большую силу. Так в чем суть разговора: у Вас на обычных магнитах может получится безколекторник с очень слабым крутящим моментом. С силой неодима может сравнится только электромагнит, требующий энергии, а это снижение кпд. [user]SUP[/user], может стоит подумать о приобретении неодима?

SUP-2101 · 27 Окт. 2015 в 19:24

Интересно собрать на ферритах т.с. из подножного хлама. Который,однако, еще и искать пришлось. На неодимах интересно дисковое исполнение по типу моторов Лемко и Етек. Это так, заметки на полях.

sans360 · 27 Окт. 2015 в 19:43

Вы помните я производил эксперимент над геной, неоднократно посещала мысль перевести ротор генератора на постоянные магниты. Ваша работа подтолкнула на опыты с магнитами. Сделал вывод _ клеить феррит на ротор, взамен электромагнита, нет смысла, а неодим негде не валяется $:-\$

SUP-2101 · 31 Окт. 2015 в 22:43

Сегодняшние фото.

ВВарил в колокол оську. Внутри и снаружи конусные переходы. Точить такое на ТВшке сущий адъ

В центрах тесно. Автоподачи нет, все телодвижения кареткой малой продольной подачи. Стенка колокола осталась 3,5 мм. Хотел 4ку. Неполучилось. Колокол звенел и виббббрировал как церковный, резцы выгрызали волнами, неочень красиво.
На фото видны следы наваренного металла. Отличие по стурктуре и цвету (да и по составу). Некоторые раковины заварил, на некоторые забил.
Содрал со старой оськи пакет магнитопровода. В магниты лезет до половины - надо тщательней ~~перебирать~~ комбинировать магниты.
Дальше по плану - проточка пакета и розыск заготовки под подшипниковый узел (поз №1, см. план нападения ниже).

SUP-2101 · 01 Нояб. 2015 в 23:51

Обнаружен новый трабл: магниты кривые

По наружи форма как тарелка, что внутри посмотреть немогу.

Некоторые немного конусные

Вот поэтому пакет в колокол и не лезет. Дааа, с неодимом проще - там зазор гигантский

Надо думать как их ~~прошлифовать~~ проточить на точилке и не перегреть.

SUP-2101 · 10 Нояб. 2015 в 22:49

Итак, ребятишки. Пару слов о моем творчестве.
Подтачивать магниты получилось на наждачном круге с небольшой зернистостью. Долго, аж два вечера по пару часов. Феррит оказался твердым орешком. Сильно прижимать нельзя, ато начинают края скалываться. От перегрева ни один магнит ~~не здох~~ не испортился. Чего не скажеш о точильном круге, ему немного досталось. В какой-то момент в гараж вошла

, взяла крайний из лежавших линией магнитов. Внезапно магниты решили совокупится с характерным грохотом. У одного из них отпал .... угол. Коментарии излишни

Хорошо были запасные. Однако пакет ротора упорно не хотел залезать дальше чем наполовину. Долго не мог понять, как я смог законусить колокол. ЛИния центров выведена в ноль, но по всей видимости каретка малой продольной подачи стоит под небольшим углом. Итого, конусность поверхности под магниты надо устранять.
Решил немного ~~сачконуть~~ упростить себе жизнь - отнес пакет ротора для внутренней проточки на работу к чудотокарю. Результат печален - пакет надулся как старый литий-ионный акумулятор. Между пластин попала стружка. Пришлось пакет разобрать. Сектор вопрос: как собрать его вкучу без биений? Что будет если между пластин на клей положить газетную бумагу?
Немного фото. Снимал на совковую лопату.

Мой вопрос о катушках еще открыт, думаю, вот в этом есть рациональное звено:

Цитата: DIVAS от 10 Нояб. 2015 в 20:50
Когда ширина зуба статора в разы меньше ширины полюса ротора, используется распределённая обмотка - каждая катушка мотается сразу на несколько зубов, а соседние катушки перехлёстываются. В этом случае всё работает точно также как и с сосредоточенной обмоткой (когда на один зуб мотается одна катушка), просто магнитные потоки пересекающихся катушек складываются (векторно).

Andrey0479 · 11 Нояб. 2015 в 04:34

Цитироватьпо всей видимости каретка малой продольной подачи стоит под небольшим углом

Это актуально только при подаче малой продольной, но проточку обычно ведут при подаче продольных салазок, а конусность появляется из-за недостаточной жесткости резца, в таком случае делается несколько проходов не меняя положения резца.
Статор можно собрать на оправке, с применением эпоксидки в качестве связующего и изолирующего состава.