Освещение наших домов

[MaF]

Кстати.Светодиодные панели,которых море вокруг нас,на дорогах и т п - да что там,даже стеллы на заправках уже часто = светодиодные - тоже мерцают.
Новые Лукойловские стеллы мерцают все,проверено лично.

[SergAV]

Опасность освещения светодиодами
(Повреждение сетчатки коротковолновым видимым излучением)

http://www.energosovet.ru/bul_stat.php?idd=312

[_claw]

ну прочитал

не отмечено влияния для СД-ламп тепло-белого света

и че?

[SergAV]

ну прочитал

не отмечено влияния для СД-ламп тепло-белого света

и че?

А это (?): "Повреждение сетчатки коротковолновым видимым излучением - фотохимическая реакция, результаты которой накапливаются в течение жизни, и зависят от световой нагрузки".

[_claw]

меньше стоит верить надписям на заборе. лет 120 назад некоторые "ученые" всерьез считали, что при движении на автомобиле со скоростью 50 км/ч человек задохнется

[fondrosel]

Да как специалист-электрик хочу развеять этот миф, во-первых тогда уже скажем что светодиодные лампы бывают разного исполнения они различаются прозрачной и матовой колбой, драйвером или пассивным гасящим балластом управления, цветностью, длинной волны и мощностью кристалов. Так вот уже давно даказано теми же учеными что светодиодные лампы последнего поколения с матовой колбой безвредны для глаз так же как и лампы с пассивными балластами которые не имеют в схеме питания импульсных преобразователей. Лампы первых поколений (2006-2009г) действительно были прозрачной конструкции и светодиоды ничем не закрывались, затем для безопасности последние несколько лет большинство ламп стали в матовой колбе. У меня с 1999г в квартире не применяются лампы накаливания вообще и я никаких изменений в худшую сторону не замечал, первую светодиодную я поставил в 2009 она и по сей день горит в прихожей

[тундра]

моргать не будет, если ты про 220В. у меня в квартире (и в гараже ж тоже) только ледки и стоят. экономия даже по сравнению с ртутными такой же мощности и светят ярче. хз 
да, драйвера там не фонтан, мне как то [user]zap[/user] объяснял, что эти дрова на косинус фи влияют чтоли, и если счетчик жутко умный, то проблема. у меня счетчик наверно тупой, потому что проблем нет. в любом случае в продаже есть лампы с правильными драйверами, но они уже дороже раза в 2

Паш   глазами мерцание  далеко не все видят  если смотреть через камеру смартофона то видно
вот например такие не рекомендовал бы домой покупать хотя  они очень дешевые
http://www.gearbest.com/led-light-bulbs/pp_241248.html
видео где примерно с 4,35 минуты видно мерцание http://www.youtube.com/watch?v=2QnkgSTBu8s
да что интересно в продаже есть фирменные лампы Филипс  по 7 ватт они тоже мерцают

[ra6fnq]

Есть люксометры, измеряющие К пульсаций, иногда прям интересно лампы сравнивать!

[Silvaticus]

http://www.vivax-assist.com/en/produkte/vivax-assist-4-0/vivax-assist_4-0.html

Так цэ ж боян.

[DIVAS]

Паш   глазами мерцание  далеко не все видят  если смотреть через камеру смартофона то видно
вот например такие не рекомендовал бы домой покупать хотя  они очень дешевые

У светодиодных ламп нужно обращать внимание не только на мерцание, но и на спектр. С мерцанием как раз проблема не такая уж частая, она свойственна только примитивным конденсаторным "драйверам". А всё более-менее приличное с мощностью от 10Вт и больше обычно содержит условно нормальные драйвера. "Условно" - потому что там действительно нет проблем мерцания и они неплохо стабилизируют работу ламп во всём диапазоне напряжений питания, но с PF у них просто беда.
Проблема с низким PF (Power Factor - не путать с Cos(φ) - это не одно и то же!!) выплывает не на учёте энергии (домашние счётчики считают только активную мощность, без учёта реактивной), а на другом.
При больших мощностях (у нас на работе чуть более 7 кВт светодиодного света) начинаются проблемы с перегрузкой электросетей. При PF=0.6 каждый 1 кВт таких ламп жрёт не 4.35А (при 230В), как было бы с активной нагрузкой, а целых 7.25А - почти в два раза больше. Соответственно, все провода нужно прокладывать значительно толще и автоматы нужно ставить на значительно большие номиналы.
Но самая большая Ж.. подстерегает не здесь.  Из-за несинусоидального потребляемого тока при распределении по трём фазам токи в нулевом проводе не взаимокомпенсируются, а наоборот складываются! Если при сбалансированной активной нагрузке ток в нулевом проводе трёхфазной сети близок к нулю, то с такими лампами он в полтора раза больше фазного!
К примеру, у нас эти 7кВт раскиданы по трём фазам, что даёт токи порядка 15..19А на фазу. А ток в нулевом проводе при этом - 28А!!!! Вот она та причина, по которой часто отгорают именно нулевые провода в ГРЩ!

Но, вернёмся к проблемам освещения...
Я уже пару лет живу с только светодиодным освещением в квартире и уже год у нас внедряют светодиодный свет на работе.

Так вот, кроме мерцания (которого пока ни я ни кто-либо другой не заметил) есть другая, гораздо более серьёзная проблема - спектр. Китайцы подсовывают чёрт знает что.
Покупаешь 4000К - в деле часто оказывается какой-то жуткий коричневато-красно-жёлтый свет, ещё хуже чем от лампы накаливания.Это похоже даже не на "тёплый" 2700К, а вообще на какой-то 2000К. Просто выбешивает.
Покупаешь 6500К - на деле оказывается какой-то серо-зелёно-голубой свет, больше похожий на 10000К, который ничерта толком не освещает и сильно раздражает глаза избытком ультрафиолета. Пытались использовать в качестве местного освещения - через полчаса работы глаза болят, будто в них песка насыпали. Но при этом все эти полчаса с этим светом ничерта не видно, заниматься мелкой работой невозможно.

Раньше китайцы совали дерьмовые светодиоды в дешёвые ручные фонарики, а теперь начали их засовывать в светодиодные лампочки и светильники. Остерегайтесь китайских дерьмовых светодиодов!

А вот в налобном фонарике у меня стоит Cree XM-L2 6500К. Даже при маленькой яркости отлично освещает, но при этом даже при большой яркости и мелкой работе под носом от него никогда не болят глаза. Просто белый свет, у него нет никаких оттенков. Вот его я считаю эталоном приличного светодиодного спектра. И я с некоторых пор никогда не покупаю светодиодные лампы/светильники без предварительного включения и проверки глазами качества света.

В топе моего чёрного списка марка JazzWay - никогда ни при каких обстоятельствах не брать.
Даже среди дешёвых попсовых марок типа "Navigator", "Эра" или "Онлайт" можно найти что-то более-менее прилично светящее, но всегда надо включать и смотреть живьём.

[klyushkov]

http://lamptest.ru отличный сайт с тестами светодиодных ламп.

[poraboloid]

Так вот, кроме мерцания (которого пока ни я ни кто-либо другой не заметил) есть другая, гораздо более серьёзная проблема - спектр. Китайцы подсовывают чёрт знает что.
Покупаешь 4000К - в деле часто оказывается какой-то жуткий коричневато-красно-жёлтый свет, ещё хуже чем от лампы накаливания.Это похоже даже не на "тёплый" 2700К, а вообще на какой-то 2000К. Просто выбешивает.
Покупаешь 6500К - на деле оказывается какой-то серо-зелёно-голубой свет, больше похожий на 10000К, который ничерта толком не освещает и сильно раздражает глаза избытком ультрафиолета.

Все правильно, нельзя для освещения жилых помещений применять абы какую китайскую подделку из подвала.
Берите светодиоды проверенных марок, прошедшие разбиновку по цветовой температуре.
Чтобы глазам было комфортно ищите светики с параметром CRI =>90.

[av404]

Раз уж расширили тему, то прошу модератора переименовать её в <освещение наших домов>

[SUP-2101]

К вопросу о мерцании - надо смотреть схему лампы.
http://altenergy.org.ua/drajvery-dlya-pitaniya-svetodiodov-ot-seti.html

[zap]

Чтобы светодиодные лампы мерцали меньше, их апгрейдят вручную заменой выходного конденсатора.
Это позволяет достаточно серьёзно уменьшить пульсации света.
Например, вместо 2.2мкф можно поставить 4.7 мкф и т.п.
Всё зависит от размера конденсатора, который влезет в корпус.

[_claw]

[user]zap[/user], про какой кондер речь? электролит или керамика?
их там просто 2 шт

[zap]

Раз микрофарады, то электролит
Керамику на 400В и на микрофарады я не видел.
Керамику трогать не надо - номинал этого кондёра определяет ток через светодиоды.
Впрочем, там обычно стоит не керамика а плёночный.

[_claw]

пускай будет пленка. я просто не силен в деталях. но там как раз номинал 2,2 CBB22 225J/400V. ладно, электролит, значит электролит. родной там 4.7 стоит )

кстати, вот так лапы горят. вроде не мерцают
китайские светики