Моргалка от ИС-Х на микроконтроллере

[ИС-Х]

[user]WERAS[/user],  в этой версии:
2.1 - нет модуляции
2.2 - модуляция через цикл только после отсечки (при добивке)
2.3 - модуляция через цикл постоянно

[Ivvs]

Здравствуйте!!
Собрал я эту "моргалку". Спасибо всем. Собирал на печатке от WERAS (№2 односторонняя), и не проверил. Оказалось с ошибками: 1. Нет места под конденсатор Low Esr. 2. Выводы под пайку- под клеммы не подходят. 3. Самый главный, источник опорного напряжения 431 стоит к верх ногами, поменяны выводы катода и управления. Поэтому может у Вас WERAS и проблемы с контролем напряжения.

[Griig]

1.1..... Если пауза пытается затянуться, то порог отсечки будет постепенно возрасть вплоть до 15В. Цикл заряда-паузы повторяется бесконечно. ...
Пока анализирую первую производную, дальше будем посмотреть.

Пауза при повышении отсечки укорачивается? Пауза может стать слишком короткой?

[ИС-Х]

Набросал новую моргалку на новых элементах. Преимущества интеллектуальных ключей верхнего уровня AUIR3320S :
- не боятся перегрузок по току, в т.ч. КЗ, ток ограничения определяется одним резистором
- не боятся перегрева, в случае оного выключаются, после охлаждения включаются автоматически
- не боятся реверса питания
- малое R=3-3,5 мОм, ток до 10А без радиатора
- малое собственное потребление, микроамперы
- оптимизированы для электромагнитного излучения - меньше помехи на проц.
- автомобильное применение
- цена в чип-дип 330р в розницу, но я заказал на Али, 350 руб за 3 шт с доставкой: https://ru.aliexpress.com/item/AUIR3320S-IC-SWITCH-HI-SIDE-1CH-D2-PAK-5-AUIR3320S-3320-AUIR3320-3320S-R3320-IR3320/32546903649.html?spm=2114.13010608.0.0.ndJ7hi

Вся моргалка потребляет от АКБ не более 10 мА, не боится реверса АКБ. Для заряда одной банки требует внешнего питания 12-15В через отдельный разъем Х2, при этом проц автоматом перенастраивает все пороги заряда и разряда и прочее применительно к одной банке. Также набросал печ. плату размером 45х43 мм, где помимо клеммников предусмотрены места под мощные болтовые соединения.
Как и в прежней моргалке управление режимами и уставками одной кнопкой и светодиодом, реализует заряд, разряд, тест АКБ, подсчет времени заряда и разряда :

Спойлер

[Griig]

[user]ИС-Х[/user],
Здорово! 
Верхние ключи и это то что надо,  теперь можно нормально прикрутить вот это http://www.ebay.com/itm/391337119305?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Автомобильное применение, это как?
Почему  не используете 79L05? Меньше деталей на три резистора, меньше потребление.
Что то в алгоритме заряда, разряда изменилось?
Работа с 3-мя банками возможна? Как происходит  переключение между 1 и 6 банками?
Плату будете заказывать или уже есть? Тоже надо.
AUIR3320S немного дешевле здесь https://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?CODE=1110162

[ИС-Х]

Верхние ключи и это то что надо,  теперь можно нормально прикрутить вот это http://www.ebay.com/itm/391337119305?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Вот это получше будет и питания не требует: https://ru.aliexpress.com/item/100V-15A-Digital-DC-Voltmeter-Current-Voltage-Meters-LCD-Energy-tester-Charger-ammeter-battery-power-supply/32732985387.html?spm=2114.13010608.0.0.WqpwUl

Автомобильное применение, это как?

Управляют в авто фарами, моторами, нагревателями.

Почему  не используете 79L05? Меньше деталей на три резистора, меньше потребление.

У него допуск 5%, да и место много занимает, а у TL431AIBZR - 0,5%, - она же опора АЦП.

Что то в алгоритме заряда, разряда изменилось?

Пока ничего. Надеюсь, вместе найдем что-то новое.

Работа с 3-мя банками возможна?

Нет. А зачем?

Как происходит  переключение между 1 и 6 банками?

Джампером SP1 переключаем на внешнее питание проца и если оно есть, он чувствует это через R6.

Плату будете заказывать или уже есть? Тоже надо.

Буду, фольга нужна 105 или 70 мкм. Набрать бы человек 10 - дешевле будет. Цена хоть за одну,  хоть за 20 плат - 3570р, а если без маски, то 2780р.

AUIR3320S немного дешевле здесь https://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?CODE=1110162

На али 350р за 3 штуки.

[ИС-Х]

Верхние ключи и это то что надо,  теперь можно нормально прикрутить вот это http://www.ebay.com/itm/391337119305?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

А разве с нижним ключом нельзя?

[UriBas]

[user]ИС-Х[/user], Супер! Прямо сказка.. защита от превышения (можно регулировать резистором) тока, КЗ (и переполюсовки!)  и отличный мосфет "верхнего плеча" в одном флаконе, напр там до 40В а рабочее до 26В, после 40В там что происходит? Тоже защита или пробой?  И еще по поводу управления, там какие транзисторы подходят, наверное в принципе любой NPN до 50В и с током <= 0,1А пойдут?
А как по частоте, завала нет?.. А то я мельком прочитал даташит, так что-то о 200Гц говорилось, толком не разобрался..

Ага, управление можно делать через полевик, а еще указан транзистор NPN параллельно с диодом почему-то ..
Carrent feedback (обратная связь) - можно значит еще и по току обратную связь отслеживать..  интересно в каких пределах?

[ИС-Х]

Транзисторы можно любые, но тогда придется еще по паре сопротивлений поставить по базам как обычно.
Я всегда пользую "цифровые" со встроенными резюками - их видно на схеме. Надо еще пару диодов поставить, как в даташите, или ставить мелкие полевички.
Да, макс. частота ШИМ 200 Гц, ибо длительность импульса на вход не менее 1-2 мсек. На короткий импульс не отреагирует - это сделано специально для работы системы защиты от перегрева.

Старая моргалка меня вполне устраивает, но захотелось что-нить поизобретать, а то скучно стало и с новыми алгоритмами пока ничего не ясно.

[Griig]

Верхние ключи и это то что надо,  теперь можно нормально прикрутить вот это http://www.ebay.com/itm/391337119305?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Вот это получше будет и питания не требует: https://ru.aliexpress.com/item/100V-15A-Digital-DC-Voltmeter-Current-Voltage-Meters-LCD-Energy-tester-Charger-ammeter-battery-power-supply/32732985387.html?spm=2114.13010608.0.0.WqpwUl

Уже куплен, если измеряемое напряжение не менее 4 вольт то питание отдельно не надо,провод питания подключается вместе сизмерительным.
Ваш вариант явно интересней, разрешение и диапазоны  больше. ЖК вместо OLED-а, потребление должно быть маленьким. Разъем питания отдельно присутствует.  Если измеряемое напряжение менее 3 вольт, его питать как то надо. Какой то переключатель установлен, что это?

А разве с нижним ключом нельзя?

У этой штуки шунт стоит на минусе, 0.025ом,  он мешает использовать модуляцию, гасит уколы током разряжаемых кондеров. Подключил 4700х4, Пока не понял,  дает ли это реально пользы.
С  AUIR3320S модуляция  будет, они же медленные?

Работа с 3-мя банками возможна?Нет. А зачем?

АКБ 6-вольт, попадаются акб с закороченными банками и почти заводской емкостью их можно использовать в хозяйстве как 10 вольтовые. Т.к. переключение 1 или 6 банок происходит джампером, то вместо  R7 можно поставить  несколько резисторов с переключателями.

Буду, фольга нужна 105 или 70 мкм. Набрать бы человек 10 - дешевле будет. Цена хоть за одну,  хоть за 20 плат - 3570р, а если без маски, то 2780р.

Если что, возьму 2шт.

[ИС-Х]

[user]Griig[/user], Мне кажется без разницы где стоит шунт измерителя, в любом случае он будет гасить уколы тока.
С новыми ключами модуляция возможна до 200 Гц, но уколы, конечно, будут меньше, ибо в них специально завален фронт для снижения помех. Может быть это и хорошо, что появляется возможность менять средний ток ШИМом без безумных выбросов.
Все ж таки польза этих уколов под вопросом, я не мучал ими сильно сульфатный АКБ.

Добавлено 01 Апр. 2017 в 14:16

Разъем питания отдельно присутствует.  Если измеряемое напряжение менее 3 вольт, его питать как то надо. Какой то переключатель установлен, что это?

Да, там есть движковый переключатель: https://www.youtube.com/watch?v=x34ySJalxi8

[UriBas]

Вот подумал, а не сыграет ли ограничение тока в ключе "злую шутку" в моргалке, ведь передние фронты далеко за 10-30А пляшут вверх?..  Ключ будет просто давить все подряд.  Потом еще могут возникнуть сложности в определении причины исчезновения импульсов на выходе.
Такой вопрос в связи с этим - можно ли на сопротивлении ключа отследить этот момент?

[ИС-Х]

[user]UriBas[/user], надо пробовать и подбирать резистор ограничения тока. В даташите заявлено до 50-60А при 560 Ом.
В любом случае спасет термозащита.

[Griig]

[/spoiler]

Напрашивается максимальное увеличение площади проводника выхода DA1.
Для лучшего теплоотвода в площадку под DA1 можно добавить еще переходов. Паять трудней, не проблема, но охлаждение реально лучше.

[ИС-Х]

Выход слева, снизу платы есть  еще большие полигоны, и уже добавлены перех.отверстия, их просто не видно на рисунке.
Это пока наброски, еще причесывать надо.

[ИС-Х]

Ээээ, нет, не получится этими ключами заряжать одну банку, ибо:

1. Минимальное входное напряжение ключа 6В
2. Для открытия ключа надо создать разность между входным и управляющим входом не менее 5В

При заряде одной банки входное напряжение упадет до 2-2,5В и оба этих условия не выполняются 
Ну ничего, придется возвращаться к обычным фетам с драйвером. Или отказаться от заряда одной банки.
Печально...

[Griig]

Ээээ, нет, не получится этими ключами заряжать одну банку, ибо:

1. Минимальное входное напряжение ключа 6В
2. Для открытия ключа надо создать разность между входным и управляющим входом не менее 5В

Ничего страшного. если мы работаем с одной банкой нам палюбому нужно внешнее питание, в данном случае двухполярное слаботочное, для процессора +6 и -6 для ключей, вход IFB.
На плате нужен  второй джампер, чтоб отключать от -АКБ R3, R5, VT1, VT2 , и вход для подачи на них -6
Для правильного управление ключами VT1, VT2 выходы процессора GP1 и GP2 должны быть "открытым коллектором".
Возможность работы с одной банкой нужная функция, отдельное лечение банок значительно проще.

[ИС-Х]

Очень не хочется заморачиваться с двухполярным питанием. Проще поставить обычный Р-фет с простейшим драйвером.
Сейчас посмотрел - приличного Р-фета с R<20 мОм просто нет. 
Есть народный IRF4905, но он будет греться без радиатора и будет выделять раз в 5-10 больше мощности по сравнению с N-фетом.
И, опять же, Р-фет не будет работать на двух вольтах - опять двухполярное питание. 
Боюсь, придется остаться на прежней схеме  с N-фетом и оптодрайвером - она потребует только внешнее питание проца.