Зарядное устройство

Автор Kobold, 03 Дек. 2015 в 21:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

jam-yps

Цитата: Steel RAT от 28 Янв. 2017 в 19:03
D1 это оптрон. Тоже можно поменять, но он обычно проявляется не так.
Менять конденсаторы рядом с этим оптроном - два зеленых.
В первую очередь С5.
Вот искомая микросхема на высоковольтной стороне. Посмотрите маркировку.
Сильно похоже на вариант 3843 (42/44).
А без нагрузки сколько выдает, а?

-STEP-

#19
Цитата: Steel RAT от 28 Янв. 2017 в 19:03
D1 это оптрон. Тоже можно поменять, но он обычно проявляется не так.
Менять конденсаторы рядом с этим оптроном - два зеленых.
В первую очередь С5.
Вот искомая микросхема на высоковольтной стороне. Посмотрите маркировку.



Тогда D1  в последнюю очередь поменяем(правда я его как не пытался искать- не нашел, разве что D2).
Соответственно из конденсаторов вижу:  С1, С2,С4 и С6, кстати С6 весьма необычно выглядит, есть подозрения что он отвалился? Я вспоминаю, что то болталось внутри корпуса , так и не нашел что, вылетело.
Маркировки на микросхеме не было.
Вот на фото С6 в фокусе:


И в отличии от других конденсаторов- он звонится O_O
[user]jam-yps[/user]
ЦитироватьА без нагрузки сколько выдает?
37В, пляшет 36.5-37.5
Мотовелл 49сс=>мотовелл 71сс=> 110сс=>Электробайк на консервах с Лифа /16s1p 66В 30а*ч/=>Электросамокат с баткой в рюкзаке=)
Мой канал на YouTube

inetchik

[user]-STEP-[/user], нет сонденсатора С6 ! Перемычка R6 прозванивается.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

inetchik

Проверьте: левые ножки резистора и конденсатора соединены по схеме, как и правые ?
Судя по фоке - не было конденсатора никогда.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Steel RAT

А вообще-то на эту картинку смотрел, без увеличения.

Увеличил - это не C6, а С8  O_O
1. Менять С8, сразу и С5.
2. Потом оптрон. Они бывают с разной маркировкой, но суть одна.
Можно купить из наличия в магазине, показав продавцу оригинал.
3. Возможен пробой выпрямительного диода Шоттки на низковольтной стороне.
Обвел на фото.


4. Неисправна TL431. Это такая фигня похожая на мелкий транзистор рядом с оптроном.
Маркировка на плате U2.
ИМХО надо за раз купить эти детали.
Они не дорогие, больше на проезд потратите.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

-STEP-

Цитата: inetchik от 28 Янв. 2017 в 21:12
Проверьте: левые ножки резистора и конденсатора соединены по схеме, как и правые ?
Судя по фоке - не было конденсатора никогда.
Да звонятся оба контакта конденсатора на оба контакта резистора.

Цитировать1. Менять С8, сразу и С5.
Цитировать2. Потом оптрон. Они бывают с разной маркировкой, но суть одна.
Можно купить из наличия в магазине, показав продавцу оригинал.
Так а оптрон, это то что Вы выделил стрелкой D1?
Все тогда понесу на днях в магазин закупать эти 5 элемента(С8, С5, оптрон, диод и TL431 (U2) :run:
Как все куплю-менять в какой последовательности? Или все сразу перепаять и проверить?
Премного благодарен :exactly:

Мотовелл 49сс=>мотовелл 71сс=> 110сс=>Электробайк на консервах с Лифа /16s1p 66В 30а*ч/=>Электросамокат с баткой в рюкзаке=)
Мой канал на YouTube

Dkin

Все детали лучше сразу менять и опять проверять. Включать желательно только последовательно с лампой накаливания 60-100 Вт в первичной сети 220В. Оптопара самая распространенная - PC817C стоит.

Steel RAT

Стрелкой не я выделял, но это он, да.
Детали может менять, как вам удобно в порядке номеров.
Можно по одной, можно все сразу.
Лампочку последовательно включать не надо.
Блок вообще перестанет нормально пускаться.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Dkin

Через лампу - это как защита, вдруг КЗ, лампа горит - значит неисправность, но в зарядном устройстве ничего не сгорает. Запускается нормально, т.к. работают они уже от 100 В.

-STEP-

Итак, поменял все 5 элементов озвученных выше.
D магазине AZ431A( аналог TL431) не было, поэтому взял TL.
Но зарядка так и продолжает чудить- светодиод моргает и скачет напряжение 35.5-37.5В в холостую.

:facepalm:  :facepalm:
Какие еще могут быть варианты?
Мотовелл 49сс=>мотовелл 71сс=> 110сс=>Электробайк на консервах с Лифа /16s1p 66В 30а*ч/=>Электросамокат с баткой в рюкзаке=)
Мой канал на YouTube

Dkin

Могут изменить параметры электролитические конденсаторы со временем, теряют емкость и появляется ток утечки.

Steel RAT

[user]-STEP-[/user], тогда надо отдавать на ремонт тому, кто разбирается.
Дальше менять детали без диагностики непродуктивно.
Единственно, может еще вместо мелкого диода D2  с обратной стороны впаять выпаянную из вторички  сборку для проверки. Использовать один из диодов. Но тут надо уже разбираться с цоколевкой и не ошибаться.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Fin4master

Мужики, кто шарит в импульсных источниках, помогите решить проблему, пожалуйста. Собрал полумостовой преобразователь для зарядки батареи электровелика (48В). Схему выдумывал сам на основе своего скромного опыта и схем в гугле. Собирал из говна и палок, долго и упорно экспериментировал, некоторые задумки так и не получились, но в итоге на резистивную нагрузку получил 55В 7А продолжительно без перегревов. Стабилизация работает четко, и тока и напряжения, автоматическое выключение при понижении тока работает, осциллографом все прощупал, все вообще ништяк, но как только принес ее домой и подключил к батарее началась беда, стабилизация тока страшно шипит, видимо это из-за емкостного харрактера нагрузки. При этом если вывести ИИП в режим стабилизации напряжения (понизить напряжение чтобы было чуть больше чем на батарее), то стабилизация напряжения работает нормально, без всяких звуков, мягко и четко.
Че я только не пробовал делать, различные компенсационные цепочки в обратные связи токового операционника и операционника в TL494 вешал, емкости разные в разные места пытался воткнуть, чтобы этот кошмар угомонить, не знаю вообщем. Идеи кончились.
Шунт сделан из куска проволоки шунта какого-то мощного прибора, был скручен в спираль, там чуть ли не пол метра, вроде как константан, от безысходности начинаю грешить на него.

вот ссылка на картинку если не видно https://cloud.mail.ru/public/6Afz/dED2rYwt9
Ой че только у меня уже не было. и жег, и перематывал, и магниты сдохли и контроллеры выходили из строя...

Fin4master

Вот как это убожество выглядит. Изначально это был макет для экспериментов, который я решил довести до боевого состояния. Могу снять видос как оно работает на лампочки и на батарею


Ой че только у меня уже не было. и жег, и перематывал, и магниты сдохли и контроллеры выходили из строя...

jam-yps

Бросается в глаза сразу-же нестабильноеREF на операционники задания тока/напряжения - можно взять от 494. По питанию может сильно шуметь. Нету интегратора на выходе задатчика тока/напряжения - тоже шуметь будет. Разводка платы - избегать длинных дорожек или обрамлять их землей, вообще от 494 до силовых ключей - как можно короче, драйвер вообще возле полевиков поставить (это не видно). Трансформатор может неправильно посчитан или снаббер не гасит выбросы. Много чего - нужно смотреть осцилографом по реальному устройству.

Fin4master

[user]jam-yps[/user], операционники с опорой не сравнивают же, они тупо усиливают сигнал до нужного уровня, сравнение происходит на ТЛке. D1 усиливает сигнал с шунта, D6 усиливает сигнал с делителя напряжения.
Питание от сетевого странсформатора через интегральный стабилизатор на каждой микре своя керамика, правда от этого же трансформатора через отдельный стабилизатор запитан вентилятор.  :bw:
А вот интегретор это как?  :bn:
Плата конечно дичь, снизу платы целый слой земляного полигона, к элементам земля через отверстия проходит. Там была еще куча другой лабуды, которую потом пришлось отпилить, потому что не заработала  :pardon:
Драйвер находится на отдельной платке рядом с ключами, питается от отдельного сетевого трансформатора со стабилизатором

К сожалению осциллографом больше не посмотрю, дома у меня его нет
Транс с дросселем считал по проге старичка
Ой че только у меня уже не было. и жег, и перематывал, и магниты сдохли и контроллеры выходили из строя...

jam-yps

Цитата: Fin4master от 28 Фев. 2017 в 23:18
[user]jam-yps[/user], операционники с опорой не сравнивают же, они тупо усиливают сигнал до нужного уровня, сравнение
6 вывод D1 - я бы от REF 494 взял.
Цитата: Fin4master от 28 Фев. 2017 в 23:18
Питание от сетевого странсформатора через интегральный стабилизатор на каждой микре своя керамика, правда от этого же трансформатора через отдельный стабилизатор запитан вентилятор.  :bw:
А вот интегретор это как?  :bn:
RC цепочка как фильтр нижних частот/интегратор для убирания ВЧ шума на входе 494. Частоту среза нужно выбирать от частоты преобразования и требований к регулатору.
Цитата: Fin4master от 28 Фев. 2017 в 23:18
К сожалению осциллографом больше не посмотрю, дома у меня его нет
Транс с дросселем считал по проге старичка
Без него - тяжело настроить. Плохо без не го.... Схема, похоже "боится" сильных импульсных токов, раз на активной работала. Туда и копать надо.

Fin4master

[user]jam-yps[/user], левый операциооник D1 играет роль компаратора автоматического отключения при снижении тока примерно до 300-400мА, эта "опция" отключается (шунтируется) кнопкой S2 с фиксацией, там точность не нужна, можно было бы конечно и от TL протащить. Я про то что эта часть схемы к стабилизации не относится, тут правый операционник D1 мозги компосирует.
ЦитироватьRC цепочка как фильтр нижних частот/интегратор для убирания ВЧ шума на входе 494
на входе в смысле на 1 ноге или по питанию?
я пробовал играться с последовательной RC цепочкой со 2 на 3 ногу 494, перебрал кучу емкостей и сопротивлений, никаких намеков на улучшение(, единственное что приводило шим в божеский вид так это резистор на полмегаома со 2 на 3 ногу как на схеме.
ЦитироватьСхема, похоже "боится" сильных импульсных токов, раз на активной работала. Туда и копать надо.
Вот про импульсные токи я тоже уже подумал, может LC фильтр нужно на выход после шунта поставить?

Еще у меня дроссель намотан на советском феррите что-то типа М2000... два 40вых кольца с широченным зазором (3-4мм), я уже понял что такой феррит не очень хорош для дросселей, он очень сильно звякает, при включении например, даже когда подстроечник тока/напряжения кручу слышен шелест дросселя, как динамик короче. По этому очень хорошо слышнен ухом дребезг шима.
Спойлер

Нашел осциллограммы работы этого блока на резистивную нагрузку
Сигнал на стоке нижнего ключа

Размытие это отработка сетевых 100 Гц после выпрямителя

Пульсации на выходе. Желтый - напряжение, красный - ток измеренный датчиком тока тектроникс

Ой че только у меня уже не было. и жег, и перематывал, и магниты сдохли и контроллеры выходили из строя...