Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: <<1 ... 34567 ... 24>>Вниз

Автор Тема: Надежное ЗУ 0....72 В 10 А  (Прочитано 28392 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

alpatov

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +37/-29
  • :
  • Сообщений: 651
  • Новороссия Луганск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #72 : 13 Фев 2016 в 09:36 »
ещё интересная вещь как то питали от генератора холодильник подключили зарядку для аккумулятора импульсную и генератор и холодильник начали злобно гудеть   . а с подключённой зарядкой холодильник перестал стартовать :)  подключил чероку ту даже никаких изменений  только генератор газу добавил . вот тебе и не нужен корректор. интересно почему так происходит ?
Ваш холодильник потушил генератор по причине пускового тока, который превышает номинальный почти в 2 раза. Ваш генератор не выдает чистый синус и 50 Гц для холодильника. Никакой ККМ вас не спасет. Он ток гребанет еще процентов на 20 больше, чем без него. Он же постоянку поддерживает за счет дросселля. Тот же ККМ на дросселе это преобразователь для ноутбука с 12в в 19 вольт. Там ток потребления вырастает огоо.
Обычно на 2 кВт нагрузки берется генератор 5 Квт. Либо цена настоящей двушке будет равна цене двум пятеркам.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2016 в 09:43 от alpatov »

dimad63

Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #73 : 13 Фев 2016 в 15:00 »
Генератор синусней не бывает :) 3 фазы 3 киловатта холодильник на 200 ватт .  и отлично от этого работает  .  синхронный генератор с щётками .

тоже самое со всеми сварочниками    работает только с кемом  ,не то есть сварочники работают все  но генератор от них гудит

alpatov

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +37/-29
  • :
  • Сообщений: 651
  • Новороссия Луганск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #74 : 13 Фев 2016 в 15:50 »
Генератор синусней не бывает :) 3 фазы 3 киловатта холодильник на 200 ватт .  и отлично от этого работает  .  синхронный генератор с щётками .

тоже самое со всеми сварочниками    работает только с кемом  ,не то есть сварочники работают все  но генератор от них гудит
Круто вы с 3 Квт снимаете 200 Вт. По поводу синуса вы поторопились, не все гены дают чистый синус и 50 ГЦ. Возьмите осциллограф и посмотрите что у вас на выходе. У нас даже в сети 220 вольт синус со ступенькой.

mr.Dream

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +105/-2
  • :
  • Сообщений: 2688
  • Ternopil, Ukraine
  • Ездю на лифере :)
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #75 : 14 Фев 2016 в 15:50 »
Объясняю для всех кому лень читать, что такое ККМ. ККМ это электронный конденсатор выполненный на базе дросселя. Ставится после фильтра помех на входе перед кондерами. Стоит дроссель и электронный ключ, который закрыт когда дроссель накапливает энергию и открыт когда с дросселя она отдается. Этим способом поддерживается постоянка 310 вольт на входе. Все!!!!!! Когда стоит ККМ кондеры на входе мизер по емкости. На 1.5 КВТ нагрузки нужны кондеры на входе 2х1500- 2000Мкф 400 вольт. Представляете какая цена, габариты будут у этого ИИП. Поэтому и ставят ККМ. От малых колебаний сети Как кондер так и ККМ спасет, но при больших перепадах уже нет.Ваш ККМ сгорит нафиг. Он не получил широкого применения и за сложности конструкции. Лутчше поставить кондеры и голову себе не морочить. КПД у ИИП - 92%. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=93532
ККМ пассивный просто тупо дроссель на входе, он ничего особого не дает.
Перестаньте нести чушь. Корректор нужен для того, чтобьі характер нагрузки бьіл ближе к активному сопротивлению. Чтобьі график тока повторял график напряжения и совпадала их фаза. Какой електронньій конденсатор? Если увеличитт емкость кондеров - увеличите реактивньій ток в цепи. Нагрев проводки, диодного моста даже при незначительной мощности потребления. По єтому нужно допускать некий процент пульсаций. А пассивньій дроссель ставят как раз для поглощения стократньіх бросков тока в момент дозаряда больших емкостей. Вообще, во всем мире нельзя делать приборьі больше 10 вт без ккм, так как єто сильно нагружает распределительную сеть дома. И сертификат не получить.

alpatov

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +37/-29
  • :
  • Сообщений: 651
  • Новороссия Луганск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #76 : 14 Фев 2016 в 20:14 »
Я не опираюсь на высшие материи, потому что "Чтобьі график тока повторял график напряжения и совпадала их фаза" - это все равно никому не понятно. Я просто сказал образно на пальцах что это подобно конденсатору и в данном ЗУ бесполезная вещь.

Вот выдержки бесполезности его применения.  http://gyrator.ru/circuitry-pfc

Можно ли предположить, что такой корректор мощности (электронный) позволяет экономить энергию потребляемую из эл. сети? Если да, то будет ли это зависеть напрямую от ёмкосли конденсатора С5? Уточнение: я имею ввиду условия для активной нагрузки, которой безразлично постянное или переменное напряжение. С уважением, Сергей.

Ответ:
К сожалению, вынужден Вас огорчить. Никакой экономии электроэнергии это устройство не дает. Бытовой счетчик измеряет потребляемую мощность. Ему все равно, в какие моменты времени, на каком участке синусоиды Вы отбираете мощность. Другое дело - промышленные счетчики. Они мерят силу тока, а не мощность. Но в промышленных масштабах такой корректор неприменим из-за малой мощности.

Применение корректоров обусловлено законодательно, так как неправильный профиль потребления приводит к перегрузке сетей и искажению формы сетевого напряжения.

Выдержки с радиокота

И чем конкретно будет отличаться с энергетической точки зрения импульсник с ккм и без оного?
Стоит ли игра свеч? Усложнять/удорожать конструкцию?
Нет не стоит, КПД блока даже хуже будет. Но электро компании заставляют мощные блоки делать с ККМ
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=75805

Его задача обеспечить для сети (генератора) соответствие формы тока (а значит фазу) с формой напряжения (минимизировать искажения формы тока).
А теперь включите свой здравый смысл и подумайте, для чего вам для гос электросетей втрачиваться в ККМ и усложнять всю конструкцию электроники. И схема проще и КПД больше.

ККМ реально нужен только для бензо-генераторов. Но почему то государство игнорирует этим, и не ставит их туда где нужно.
« Последнее редактирование: 14 Фев 2016 в 22:44 от alpatov »

mr.Dream

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +105/-2
  • :
  • Сообщений: 2688
  • Ternopil, Ukraine
  • Ездю на лифере :)
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #77 : 15 Фев 2016 в 10:31 »
, а теперь представьте, что вьі заряжаете байк через 20 метровьій удлинитель. Сколько уйдет в тепло? И что скажет асинхронньій компрессор холодильника в сельской местности при длинной ЛЄП? Как он перетерпит трапецию вместо синуса?

alpatov

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +37/-29
  • :
  • Сообщений: 651
  • Новороссия Луганск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #78 : 15 Фев 2016 в 10:54 »
, а теперь представьте, что вьі заряжаете байк через 20 метровьій удлинитель. Сколько уйдет в тепло? И что скажет асинхронньій компрессор холодильника в сельской местности при длинной ЛЄП? Как он перетерпит трапецию вместо синуса?
Вопрос не в тему. Мы здесь не обсуждаем ККМ, бензо- генираторы, холодильники. Для моего ЗУ 1-2 вольта потерь ничего не значит. Трапеции у нас нет в сети, просто на синусе подрезана верхушка. Вы делаете проблему из нечего. Я и по 200 метров удлинителем пользуюсь, и что из этого? Он у меня что спираль?
Хотите выручать электросети - выручайте.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2016 в 11:25 от alpatov »

mr.Dream

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +105/-2
  • :
  • Сообщений: 2688
  • Ternopil, Ukraine
  • Ездю на лифере :)
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #79 : 15 Фев 2016 в 12:17 »
Не вдаваясь в интегральное исчисление (ибо все равно не оценят, потому мне лень) посчитаю на пальцах.
Если конденсатор в фильтре вашего БП 1000мкф, его реактивно сопротивление сетевому питанию чуть больше 3 Ом при условии питания синусом. Ток в цепи опережает фазу напряжения на 90 градусов и прямо зависит от скорости изменения напряжения. Рассмотрим два момента.
1. Первое включение. Если момент включения в сеть совпадет с значением "0", то ток в цепи вырастет до 315/3,18=почти 100А. Это только в первый полупериод. Но если включение будет в момент максимальной амплитуды, ток будет ограничен только сопротивлением проводки и вн. сопротивлением конденсатора. По этому применяют схемы плавного пуска.
2. БП мы уже запустили. Он себе работает, но на конденсаторе под нагрузкой напряжение просаживается с частотой 100 раз в секунду. Допустим, конденсатор работает "на отдачу" 95%, а 5% идет дозарядка. Мощность потребления 1КВт (грубо 5А). Если стоит ККМ, потери на 20метровом  удлинителе 1,5квадрата (0,45Ом) будут составлять 5^2*0,45 = 11Вт.
Если же ККМ нет, мощность потребления та же, средний ток тоже, но пиковое его значение будет в 20 раз больше, около 100А на протяжении 5% периода. А значит мощность потерь на переноске будет 100^2*0,45*5% = 225Вт! (у если учесть то, что напряжение просело, а зарядка далее отбирает мощность у сети, то ток еще вырастет и потери будут еще больше на самом деле).
Про 200 метровую переноску я не буду уточнять - она будет тупо балластным сопротивлением в цепи дозаряда конденсатора. Ее на выходе можно тупо закоротить, и ток больше 50А не вырастет  /:-) На ней даже с ККМ можно снять не больше половины - 25А х 110В = 2750 (правило золотой средины, при дальнейшем увеличени нагрузки мощность потребления будет уменьшаться. Хотя это для постоянного тока, при переменке отбираемая мощность еще больше упадет).
Вы никогда не задумывались, почему горят термисторы на 0,1Ом в первичной цепи в "китай-зарядках"? Ведь там (средний) ток всего то пару ампер.

alpatov

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +37/-29
  • :
  • Сообщений: 651
  • Новороссия Луганск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #80 : 15 Фев 2016 в 12:40 »
ЗУ работает при любых потерях в проводах, ему все равно. Переноску 200 м коротить нельзя, будет большой бабах.

Вы никогда не задумывались, почему горят термисторы на 0,1Ом в первичной цепи в "китай-зарядках"? Ведь там (средний) ток всего то пару ампер.
 Ответ прост, из за перепада и скачков напряжения в сети. Чтобы они не горели ставьте стабилизатор напряжения. У меня за 15 лет ничего не сгорело. А у нас, у кого не было стабилизатора, целая улица выгорела.

По флудили и хватит, для этого есть другая тема.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2016 в 12:57 от alpatov »

mr.Dream

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +105/-2
  • :
  • Сообщений: 2688
  • Ternopil, Ukraine
  • Ездю на лифере :)
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #81 : 15 Фев 2016 в 13:12 »
Ответ прост, из за перепада и скачков напряжения в сети. Чтобы они не горели ставьте стабилизатор напряжения. У меня за 15 лет ничего не сгорело. А у нас, у кого не было стабилизатора, целая улица выгорела.
Вот и не верно. И это не флуд, это попытка показать истину для "разработчика". Смотрите на реальную осцилограмму.

Потому что закон ома никто не отменял. Для постоянного тока мощность, выделяемая на активном сопротивлении - это произведение квадрата тока на сопротивление, а для переменного - это интеграл от тока в квадрате, что всегда больше.

alpatov

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +37/-29
  • :
  • Сообщений: 651
  • Новороссия Луганск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #82 : 15 Фев 2016 в 14:08 »
Все ваши высшие материи не к чему, и рассуждение, что при 1 КВт нагрузки на 20 метрах потеряется 225 Вт тоже. Получается что при 80 метрах потери составят 1 Квт при 1 Квт нагрузке. В теории все круто, спору нет. Но за ненужностью все это пренебрегают.

voslinko

  • Мимо проходил
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
  • Сообщений: 1
  • Украина, Киев
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #83 : 26 Фев 2016 в 09:18 »
А лабораторный блок питания получится?

alpatov

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +37/-29
  • :
  • Сообщений: 651
  • Новороссия Луганск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #84 : 27 Фев 2016 в 20:57 »
А лабораторный блок питания получится?
При умелых руках все получится!

Combatos

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
  • Сообщений: 165
  • Украина, Борисполь
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #85 : 24 Мар 2016 в 12:50 »
Здравствуйте! Alpatov, большое спасибо за схемку, решил повторить. Я так понимаю, переменник 470 Ом - регулировка тока, 5 кОм - регулировка напряжения, а 5 кОм в обвязке SG3525 зачем? Можно заменить диоды 1N5818 на SF28?

alpatov

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +37/-29
  • :
  • Сообщений: 651
  • Новороссия Луганск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #86 : 25 Мар 2016 в 10:53 »
Здравствуйте! Alpatov, большое спасибо за схемку, решил повторить. Я так понимаю, переменник 470 Ом - регулировка тока, 5 кОм - регулировка напряжения, а 5 кОм в обвязке SG3525 зачем? Можно заменить диоды 1N5818 на SF28?

переменник 470 Ом - регулировка тока защиты триггера на КЗ и превышение мощности , 5 кОм - регулировка напряжения 2 и 16 ножка SG3525, и 5 кОм LM358 регулировка тока.  Заменить диоды 1N5818 на SF28 нельзя, только на 1N5819. С SF у людей на форуме были проблемы.

SHURENS2

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +4/-1
  • :
  • Сообщений: 759
  • Россия, Кириши
  • ездию исчо и на генераторе
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #87 : 25 Мар 2016 в 11:19 »
Это мне нужно !!!!   Требования - минимальный вес, максимальная влагозащита ( знаю, проблема), Выходной ток =10А, с возможностью ручногo уменьшения, U выходное = 56В, превышении 10А плавное снижение U. Готовность уплатить до 5 тр, вместе с доставкой.

Это будет установлено на эл вел, для работы совместно с генератором Patriot 1000i на аккум .
Ваша предложения - сюда !!

http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=34075.0
« Последнее редактирование: 25 Мар 2016 в 11:26 от SHURENS2 »

alpatov

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +37/-29
  • :
  • Сообщений: 651
  • Новороссия Луганск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #88 : 25 Мар 2016 в 11:26 »
Собрал еще одно ЗУ 57 В 10 А на трансе EL39. Сделал его для велика Десна. Осталось вкинуть в корпус подключить вентилятор и вольтметр.






Следующее ЗУ буду делать на 1 кВт и 1.5-2 кВт. Для этого ЗУ нужна доработка схемы GDT драйвера и поднять напряжение шима до 24-30 вольт.

« Последнее редактирование: 25 Мар 2016 в 13:53 от alpatov »

alpatov

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +37/-29
  • :
  • Сообщений: 651
  • Новороссия Луганск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Надежное ЗУ 0....72 В 10 А
« Ответ #89 : 25 Мар 2016 в 11:36 »
Это мне нужно !!!!   Требования - минимальный вес, максимальная влагозащита ( знаю, проблема), Выходной ток =10А, с возможностью ручногo уменьшения, U выходное = 56В, превышении 10А плавное снижение U. Готовность уплатить до 5 тр, вместе с доставкой.

Это будет установлено на эл вел, для работы совместно с генератором Patriot 1000i на аккум .
Ваша предложения - сюда !!

http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=34075.0
Для генератора Patriot 1000i на аккум вам нужен ККМ. Без него генератор может сгореть при 600 Вт нагрузки.
Готовность уплатить до 5 тр, вместе с доставкой это делать только самому. У меня 600 Вт - 6000 руб, без доставки, так как аналогичные ЗУ около 8 000 руб.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2016 в 12:12 от alpatov »

Страницы: <<1 ... 34567 ... 24>>Вверх
 

Размер занимаемой памяти: 3.75 мегабайта.
Страница сгенерирована за 0.627 секунд. Запросов: 47.