avatar_VasiliSk

Контроллер с bluetooth или WiFi, что выбрать?

Автор VasiliSk, 18 Дек. 2015 в 21:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

VasiliSk

Собственно есть перед вами выбор. Брать контроллер для движка с bluetooth или с вай-ваем. Что лучше с обывательской точки зрения? Задача беспровода выводить на смартфон / компьютер информацию и проводить настройку/диагностику. Аргументы приветствуются :hello:

alayf78

согласно требованиям госсвязьнадзора вне помещений на частоте 2,4 на вторичной основе для использования частными лицами разрешен только блютуз :-D 

вайфай вне помещений уже требует лицензий :-( хотя понятно,что это бред но лучше использовать то к чему точно не придерутся ;-)
Скорость,Дальность,Дизайн,Цена. Выбери только три

Jeca

[user]VasiliSk[/user], А в чём разница? Радио модуль один и тот же. Только "Дрова" разные.

alayf78

протоколы разные :-D
некоторые протоколы радиообмена запрещены к использованию простыми смертными,за исключением спецслужб.
до военных событий частенько машинку видел под окнами,интернет-пиратов ловили,антенны снимали. сейчас уже сирия важней конечно,и уже забили на это
Скорость,Дальность,Дизайн,Цена. Выбери только три

Ser

А зачем WiFi нужен, нам что действительно нужна скорость в сотни Mb и дальностью до 100м?
По моему bluetooth для таких целей самое то. И скорости достаточно и экономно расходует энэргию батареи.
Кроме протоколов ещё и мощность передатчиков.

VasiliSk

мне лично прильщает вай вай, тк через него я могу дебажить в реалтайме. хоть и у модуля вай вай нет 100мбит, но 3.5 мбита он выдает. а вот насчет блютуза я таких цифер не видел. Если ктото ткнёт в меня ссылкой об обратном - я буду несказанно рад :)
[user]Ser[/user], энергорасход модуля на фоне мотора в 500-5000 ватт.... какбы ниочем

alayf78

да блютуз до 10 милливат мощность всего.
и 820 кбит\с максимальная скорость передачи данных,если не через виртуальный ком порт. если через него-то 117 кбит\с всего.
но там же не видео в реальном времени смотреть... для настройки контроллера канала помоему выше крыши
Скорость,Дальность,Дизайн,Цена. Выбери только три

VasiliSk

[user]alayf78[/user], чтоже теперь gopro запретить? =) к комментарию про частных лиц
для настройки пофиг что. для отладки нужен скоростной канал

Jeca


Ser

Цитата: VasiliSk от 18 Дек. 2015 в 21:51
[user]alayf78[/user], чтоже теперь gopro запретить? =) к комментарию про частных лиц
для настройки пофиг что. для отладки нужен скоростной канал
Ну дык это, отладка и повседневное использование как бы разные режимы?

alayf78

ну так тогда вайфай использовать до тех пор,пока идет доведение до ума контроллера. а потом вайфай заменить на зуб,как избыточный
Скорость,Дальность,Дизайн,Цена. Выбери только три

VasiliSk

[user]Ser[/user], не, я тут какбы просто вопрашаю что люди хотят =) есестно разные. про 3.5мбита это то, что получилось с вайвай модуля выжать
[user]alayf78[/user], доведение до ума это процесс бесконечный, чем более "до ума", тем более "бесконечно"

Ser

Цитата: VasiliSk от 18 Дек. 2015 в 21:58
[user]Ser[/user], не, я тут какбы просто вопрашаю что люди хотят =) есестно разные. про 3.5мбита это то, что получилось с вайвай модуля выжать
Ну оно понятно, мы как бы не против. Просто аргумент - для отладки, но при этом всем остальным для просто посмотреть данные, не совсем правильный что-ли. :)
Не стоит забывать, что батарейку передатчик/приёмник не только у тяговой батаре кушает, а и у телефона например.
Чёт мне думается что WiFi быстрее скушает батарею одного и того же телефона.
Кто знает, какое потребление у bluetooth и WiFi?

alayf78

иногда и 100 кб\с с вайфая не выжмешь,если помех много. при работающей у соседа микроволновке даже линк пропадает бывает %-)
у блютуза помехоустойчивость выше,т к он в свое время рассчитывался на работу с возможной параллельной работой популярных тогда DECT телефонов на той же частоте,а вайфай сразу же при звонке отваливается и не коннектится,пока трубку не положишь :-(
Скорость,Дальность,Дизайн,Цена. Выбери только три

Ser

Class              Max. permitted power   Typ.         range[3](m)
                             (mW)                 (dBm)
1                         100                    20             ~100
2                         2.5                     4              ~10
3                          1                      0               ~1

Мде, оказывается bluetooth тоже может быть до 100м.

Version             Data rate           Max. application throughput
1.2                      1 Mbit/s                  >80 kbit/s
2.0 + EDR              3 Mbit/s                  >80 kbit/s
3.0 + HS              24 Mbit/s             See Version 3.0 + HS
4.0                      24 Mbit/s             See Version 4.0 LE

Да и скорости тоже приличные. Но нас скорее всего интересует версия 2.0 +EDR. Так как в телефонах обычно эта версия.
Это всё из Wiki.

Jeca

Цитата: Ser от 18 Дек. 2015 в 22:29
Мде, оказывается bluetooth тоже может быть до 100м.
Цитата: Jeca от 18 Дек. 2015 в 21:42
Радио модуль один и тот же.

VasiliSk

Физически они все разные, и, к слову,  далеко не все они поддерживают скоростя указанные в стандартах

acyd

Для блютуса использую самые недорогие модульки типа hc06, на практике кушают порядка 200ма (считаю дофига), работают менее 3 метров и ловят помехи с импульсных бп.
Но в целом доволен, со своей задачей (управление бмс) справляется.
Также пользовался спедиктом - ваттметр блютус, но ССЗБ поставил его в контроллер. При нагреве более 70гр блютус стабильно помирал (потом оживал после охлаждения и перезагрузки)

andreym

Вот вы тут спорите про скорость и легальность, а я вам только один единственный аргумент приведу:

когда телефон цепляется к вафле, у него пропадает что? правильно: интернет соединение 3г\4г у него пропадает.
Вывод - нахер такой контроллер, ради которого я не могу воспользоваться яндекс-картами и всякими там зелло\ватсап\вайбер\аймесадж...
Так что пилить надо блюпуп.

Ser

Цитата: andreym от 19 Дек. 2015 в 04:12
Вот вы тут спорите про скорость и легальность, а я вам только один единственный аргумент приведу:

когда телефон цепляется к вафле, у него пропадает что? правильно: интернет соединение 3г\4г у него пропадает.
Вывод - нахер такой контроллер, ради которого я не могу воспользоваться яндекс-картами и всякими там зелло\ватсап\вайбер\аймесадж...
Так что пилить надо блюпуп.
Вот вам и аргумент, железный!  :-) От реального пользователя всех этих приблуд. Я пока только WiFi использую, и то только по прямому назначению, с блюпупом мне только после НГ предстит побадатся, когда модуль с китая доставят.

batson

а с вифи забавно бы было, оставил вел на зарядке, сам ушел и через инэт смотришь зарядился ли :-)
по мне все эти беспроводные штучки как доп опции, для работы только проводные коммуникации
Самоходный аппарат из нержавейки: нержавеющий чоботар, инфинеон 12, MXUS 1000

илс

Цитата: andreym от 19 Дек. 2015 в 04:12
Вот вы тут спорите про скорость и легальность, а я вам только один единственный аргумент приведу:

когда телефон цепляется к вафле, у него пропадает что? правильно: интернет соединение 3г\4г у него пропадает.
Вывод - нахер такой контроллер, ради которого я не могу воспользоваться яндекс-картами и всякими там зелло\ватсап\вайбер\аймесадж...
Так что пилить надо блюпуп.
Хм, если говорить про коммуникации смарта, то все описанноке выше верно, как и то, что напр. у меня канал блютуз плотно занят беспроводной гарнитурой.
Аудиокниги, подкасты, музыка, да и звонки можно пропустить, если мобилка глубоко в карманах.

Я так понимаю, что автор темы видит смарт, как выделенное устройство, для дисплея контроллера.
А раз так, то, переключаться между яндекс картами и отображением скорости, пробега и прочей нужной и не оч. фигнеё, не оч. удобно и безопасно.
Так было и со спидиктом, так есть и с обычными GPS приложениями, которые отслеживают статистику перемещения.
Напр., на педальном лигераде, я каждые 5-10 мин перключаюсь между навигатором и аудиоприложениями.
На 15км/ч, это сравнительно удобно и безопасно.
На 50...нафиг нафиг.  :-\

Сам хотел написать коммент в этой теме относительно интернетов.
Потом понял, для контроллера  - онли выделенный смарт. Удобно ли иметь на руле 2 смарта, пусть каждый решает сам.
Можно один возить в кармане, другой на руле.
Строго говоря, размер дисплея современного контроллера и смарта, примерно одинаковы по размерам.
Поэтому можно закрепить и 2 мобилки...почему нет?

VasiliSk

#22
я лично смарты не люблю, но беспровод нужен для настройки, ибо удобно. а показывать инфографику в реалтайме - батарейки никакой не хватит смарта. И кстати насчет батарейки - есть ли смысл на бортовом дисплейчике делать USB вывод для зарядки? ~2A 5V при цене вопроса 500-1000руб

илс

[user]VasiliSk[/user], если только для настройки, то так и надо было написать в первом посте.

Настройка, это процесс краткосрочный, можно делать с любым интерфейсом. Вай-Фай, вроде поудобнее, в отличии от BT.
Удобнее, в плане автосопряжения.
BT имеет кучу протоколов и реализаций. В результате, автосопряжение (на ряде смартов) работает глючно. Приходится делать лишние нажатия руками, а это неудобно  :neg:

Что касается батарейки, то это легко решается любой дисишкой.
Вывод на подзарядку мобилы - приветствуется. Напр. я недавно заметил, что если питать регистратор и смарт от одной дисишки, то экран смарта начинал глючить, неподетски.  %-)
Видимо процессор регистратора кидал кучу помех по общим проводам.
Запитал от USB Адаптто, все заработало корректно.
Правда там, почему-то всего 4,6В (на ХХ) вместо  честных 5. Даже были проблемы с зарядкой прожорливых смартов.  :ah:

VasiliSk

[user]илс[/user], не прям "только", какбы на выбор, хочешь смотри туда всегда, хочешь настрой и забудь. Вообщем нашел чтото интересное у техаса, по BT SOC, будем гонять и тестить.

А прожорливые смарты это сколько в амперах?

илс

Современные "лопаты" кушают до 2-х ампер.
Но я такие не люблю, слишком громоздкие.

Старенькая сони (Андроид) с экраном 3,5", при зарядке кушает до 700мА. Нокия (N808) на симбиан до 900мА.
Т.е. 1А - это разумный максимум, ПМСМ.

silayma2

[user]VasiliSk[/user], а свой дисплей будет? скорость посмотреть просадку напряжения, или все на экран мобильника?

FobOrgan

Цитата: acyd от 18 Дек. 2015 в 23:31
Для блютуса использую самые недорогие модульки типа hc06, на практике кушают порядка 200ма
Может брак попался? У меня HC-05 в исполнении для arduino, т.е. там ещё линейный стабилизатор с 5 до 3.3В. Пока не подключен к телефону, кушает 80мА - это вместе с ATMega328 на 16МГц, при подключении падает до 40мА. Ловит через 2-е тоненькие стены, по прямой метра 4 нормально. В зоне прямой видимости не проверял. Работает понятно в режиме COM порта, причём одновременно телефон по блютусу подключен к внешней колонке и это не мешает. Ну правда я передаю через него пока 50-100 байт/сек - напряжение, ток, температуру, пару тестовых значений. В ближайший месяц собираюсь на вел водрузить сию конструкцию для полевых испытаний...
[user]VasiliSk[/user] а что это вообще будет? А то не очень понял. Видел конечно контроллеры с LCD (там RX-TX все дела...), вы хотите вместо этого подсунуть беспроводную связь? На WiFi можно сделать наподобие сигналки с обратной связью метров 30 то точно осилит, так чтобы хоть в магазин зайти спокойно, а блютус не даст такой мощности.
Езжу на 2хQ100/1200Вт/14Sx18Ач Li-ion уже 33300км за 9 лет

VasiliSk

#28
[user]silayma2[/user], дисплей есть, см. тему моего борткомпьютера за подробностями
[user]FobOrgan[/user], мой товарисч говорит что у HC-05 очень много брака, и уже штук 30 у него лежит в крематории. надежность конкретно этих модулей сомнительна. когда чтото определенное будет, будет создана тема :)
насчет мощности модуля вайвая тоже не уверен, чтобы он сквозь стены магаза да на метров 30 бил. но идея - зачот!