Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 1>>Вниз

Автор Тема: Напряжение хх при низких температурах.  (Прочитано 1699 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Продвинутый

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-17
  • :
    0
    10
  • Сообщений: 65
  • Россия, Волгоград
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Многим известна формула расчета напряжения хх свинцово-кислотного акб в виде (0,84+плотность)*6.  Но мало кто понимает о чем идет речь.Во первых эта формула для расчета ЭДС при фиксированной температуре 15-25 град.При этой температуре ЭДС и напряжение хх мало отличаются по величине.А измеряем мы именно напряжение,создавая замкнутую цепь через вольтметр либо мультиметр.По моим исследованиям при понижении температуры электролита от +20°С до -40°С ЭДС аккумулятора снижается с 2,12 до 2,096 в. В значительно большей степени с изменением температуры электролита понижается напряжение, так как оно зависит не только от ЭДС, но и от внутреннего сопротивления аккумулятора, которое с понижением температуры значительно возрастает.


Добавлено 24 Дек 2015 в 18:18:43
Зависимость удельного сопротивления электролита плотностью 1,30 г/см3 от температуры показана ниже:

Температура, °С                            Удельное   сопротивление электролита Ом·см
+ 40                                                                             0,89
+ 25                                                                             1,28
+ 18                                                                             1,46
0                                                                             1,92
–  18                                                                            2,39
Как видно из приведенных данных, с понижением температуры электролита от +40°С до -18°С удельное сопротивление возрастает в 2,7 раза. Наименьшее значение удельного сопротивления имеет электролит плотностью 1,223 г/см3при 15°С (30%-ный раствор Н2SО4 по весу).
« Последнее редактирование: 24 Дек 2015 в 18:30 от Продвинутый »

Продвинутый

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-17
  • :
    0
    10
  • Сообщений: 65
  • Россия, Волгоград
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #1 : 24 Дек 2015 в 18:23 »
Таким образом,мы должны иметь пониженное напряжение хх на выводах акб в зимний период относительно летних температур.Предлагаю участникам выкладывать данные замера напряжения хх акб после ночного отстоя на улице при минусовых температурах,чтобы опровергнуть устоявшийся миф о росте напряжения акб при понижении температуры,вызванный неправильным пониманием приведенной формулы в начале(типа так как плотность эл-лита повышается при понижении температуры то и напряжение должно повышаться).

UDAV

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +56/-9
  • :
    135
    625
  • Сообщений: 1830
  • Бишкек
  • Духовный наставник секты ЗУС :D
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #2 : 25 Дек 2015 в 08:25 »
Таким образом,мы должны иметь пониженное напряжение хх на выводах акб в зимний период относительно летних температур.Предлагаю участникам выкладывать данные замера напряжения хх акб после ночного отстоя на улице при минусовых температурах,чтобы опровергнуть устоявшийся миф о росте напряжения акб при понижении температуры,вызванный неправильным пониманием приведенной формулы в начале(типа так как плотность эл-лита повышается при понижении температуры то и напряжение должно повышаться).

А где можно смотреть на миф  о повышении НРЦ  при охлаждении батареи?  :laugh:

Alexeypas

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +5/-0
  • :
    30
    42
  • Сообщений: 98
  • Россия, Нижневартовск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #3 : 25 Дек 2015 в 12:06 »

А где можно смотреть на миф  о повышении НРЦ  при охлаждении батареи?  :laugh:

я то же не понял , автор темы где берёш? забористая вещь!   %-)  /:-)
 :laugh:

Продвинутый

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-17
  • :
    0
    10
  • Сообщений: 65
  • Россия, Волгоград
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #4 : 25 Дек 2015 в 19:22 »

А где можно смотреть на миф  о повышении НРЦ  при охлаждении батареи?  :laugh:

я то же не понял , автор темы где берёш? забористая вещь!   %-)  /:-)
 :laugh:
Ну например такие таблицы в сети очень часто приводят:

UDAV

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +56/-9
  • :
    135
    625
  • Сообщений: 1830
  • Бишкек
  • Духовный наставник секты ЗУС :D
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #5 : 25 Дек 2015 в 20:05 »

А где можно смотреть на миф  о повышении НРЦ  при охлаждении батареи?  :laugh:

я то же не понял , автор темы где берёш? забористая вещь!   %-)  /:-)
 :laugh:
Ну например такие таблицы в сети очень часто приводят:

Ну тут же речь очевидно о том, что в северных широтах корректируют плотность электролита и из за этого НРЦ  растет?   У меня тоже на сушеных АКБ (с повышенной, соответственно, плотностью)  НРЦ до 13.1 бывает доходит.

Только это зависимость НРЦ <-> плотность,  она прямая.    А вы говорите о зависимости НРЦ<->темпаратура АКБ.  Прямой зависимости тут нет,  есть косвенная,  иногда (но не обязательно) перед эксплуатацией в условиях низких температур вручную корректируют плотность и, соответственно, растет НРЦ.   А если не корректируют - не растет,  хоть заохлаждайся, не так ли?

Продвинутый

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-17
  • :
    0
    10
  • Сообщений: 65
  • Россия, Волгоград
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #6 : 25 Дек 2015 в 21:12 »
Нет,там таблица без какой либо корректировки плотности.Да и кто ее сейчас корректирует?(у нас например в городе вы нигде не найдете корректирующего электролита,захочешь-не повысишь плотность).Если верить авторам таблицы ,то садитесь вы в минус сорок в промерзший автомобиль,а на нем напряжение свыше 13 вольт,приборка горит ярко,сигналка открывает бодро,красота!!!.Но на практике все мы видим обратное.
« Последнее редактирование: 25 Дек 2015 в 21:21 от Продвинутый »

fonserg

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    2
    12
  • Сообщений: 96
  • Россия, Смоленск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #7 : 25 Дек 2015 в 22:23 »
Нет,там таблица без какой либо корректировки плотности.Да и кто ее сейчас корректирует?(у нас например в городе вы нигде не найдете корректирующего электролита,захочешь-не повысишь плотность).Если верить авторам таблицы ,то садитесь вы в минус сорок в промерзший автомобиль,а на нем напряжение свыше 13 вольт,приборка горит ярко,сигналка открывает бодро,красота!!!.Но на практике все мы видим обратное.
Высокая плотность ухудшает электропроводность, низкая температура так же.

Продвинутый

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-17
  • :
    0
    10
  • Сообщений: 65
  • Россия, Волгоград
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды

UDAV

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +56/-9
  • :
    135
    625
  • Сообщений: 1830
  • Бишкек
  • Духовный наставник секты ЗУС :D
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #9 : 26 Дек 2015 в 21:23 »
Нет,там таблица без какой либо корректировки плотности.Да и кто ее сейчас корректирует?(у нас например в городе вы нигде не найдете корректирующего электролита,захочешь-не повысишь плотность).Если верить авторам таблицы ,то садитесь вы в минус сорок в промерзший автомобиль,а на нем напряжение свыше 13 вольт,приборка горит ярко,сигналка открывает бодро,красота!!!.Но на практике все мы видим обратное.

Сдается мне, что авторы имели ввиду что то иное.  А таблица вырвана из контекста.   Я не верю что есть люди, способные на полном серьезе утверждать "мы зарядили батарею при +20с до НРЦ 12.7в  затем охладили ее до -20с  и НРЦ стал 12.9в".   Че за бред.  :facepalm:

Сэм_N

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +2/-1
  • :
    12
    35
  • Сообщений: 442
  • Воронежская обл
  • МикроЗУ+ТОР
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #10 : 26 Дек 2015 в 23:09 »
садитесь вы в минус сорок в промерзший автомобиль,а на нем напряжение свыше 13 вольт,приборка горит ярко,сигналка открывает бодро,красота!!!.Но на практике все мы видим обратное.
сам же писал
Наименьшее значение удельного сопротивления имеет электролит плотностью 1,223 г/см3при 15°С (30%-ный раствор Н2SО4 по весу).
при этой плотности самый шустрый электролит,а что мы получаем из промерзшего киселя?
я по НРЦ как то не вдавался в замеры,а по плотности на морозе действительно повыше получается
заносишь для заряда,отогреешь и падает

fonserg

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    2
    12
  • Сообщений: 96
  • Россия, Смоленск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #11 : 27 Дек 2015 в 00:36 »
Вот в инструкции нашел формулу плотности, но я с ней не согласен. Мой такой вариант: плотность_при_25 = плотность_t - 0.0007 * (t - 25)

Сэм_N

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +2/-1
  • :
    12
    35
  • Сообщений: 442
  • Воронежская обл
  • МикроЗУ+ТОР
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #12 : 27 Дек 2015 в 01:31 »
этим инструкциям мульон лет
и не переписывались,просто красивше оформляются со времен СССР

UDAV

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +56/-9
  • :
    135
    625
  • Сообщений: 1830
  • Бишкек
  • Духовный наставник секты ЗУС :D
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #13 : 27 Дек 2015 в 10:11 »

заносишь для заряда,отогреешь и падает

Ну... по школьному курсу  еще помню, что газы и жидкости  в охлажденном состоянии имеют  более высокую плотность.  Именно по этому холодный воздух опускается вниз а горячий поднимается вверх,   на этом же принципе  работают системы отопления с естественной (не принудительной) циркуляцией.   Горячая вода  имеет плотность меньше холодной.

Но.  НРЦ же зависит не от этой плотности а от  соотношения долей воды и серной кислоты в растворе, не так ли?   По этому плотность электролита указывают в привязке к определенной температуре.    Если электролит  имеющий плотность при +20с  1.27   и НРЦ 12.7в  соответственно,  охладить до -20с, да его  плотность вырастет,  но соотношение долей воды и кислоты не изменится же?  :hello:

Собственно говоря именно по этой причине все манипуляции с АКБ ака  замер\корректировка плотности, всегда предписывается делать строго на отогретой до комнатной температуры  АКБ. 

Резюмируя.  Следует различать  рост плотности электролита в результате заряда АКБ и роста доли кислоты,   и рост плотности в результате охлаждения,  без увеличения доли кислоты.  :bn:
« Последнее редактирование: 27 Дек 2015 в 10:20 от UDAV »

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    973
    1167
  • Сообщений: 7244
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Онлайн Онлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #14 : 28 Дек 2015 в 10:15 »
http://batteryservice.ru/support/soc/

Этот сайт по ссылке - сборник маразмов и "рассказов автослесаря-кипятильщика".  :hello:
все что там полезного есть - это совет не разряжать в хлам и чистить акб снаружи от грязи  ;-D

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

кирюша

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    7
    7
  • Сообщений: 55
  • Россия, Краснодар
  • в батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #15 : 02 Янв 2016 в 16:47 »
Цитата
Мало кто понимает о чем идет речь.
Цитата
Во первых эта формула для расчета ЭДС при фиксированной температуре 15-25 град.При этой температуре ЭДС и напряжение хх мало отличаются по величине.А измеряем мы именно напряжение,создавая замкнутую цепь через вольтметр либо мультиметр.По моим исследованиям при понижении температуры электролита от +20°С до -40°С ЭДС аккумулятора снижается с 2,12 до 2,096 в. В значительно большей степени с изменением температуры электролита понижается напряжение, так как оно зависит не только от ЭДС, но и от внутреннего сопротивления аккумулятора, которое с понижением температуры значительно возрастает.


Добавлено 24 Дек 2015 в 18:18:43
Зависимость удельного сопротивления электролита плотностью 1,30 г/см3 от температуры показана ниже:

Температура, °С                            Удельное   сопротивление электролита Ом·см
+ 40                                                                             0,89
+ 25                                                                             1,28
+ 18                                                                             1,46
0                                                                             1,92
–  18                                                                            2,39
Как видно из приведенных данных, с понижением температуры электролита от +40°С до -18°С удельное сопротивление возрастает в 2,7 раза. Наименьшее значение удельного сопротивления имеет электролит плотностью 1,223 г/см3при 15°С (30%-ный раствор Н2SО4 по весу).
насколько я понял автор инт4ресуется росто внутреннего сопротивления акб при сильном минусе.
каков порядок сопротивления можду щупами советской цешки?
махровой китаезы за 150 рцблей?
внутреннего сопротивления акб при -40?
погрешность измерения?
зы: перемучанный андроид, закопал бы в агароде, землю жалко портить, сжег бы - воздух портить, так и пользуюсь /4 раза редактировал - терялись то части сообщения, то части цитаты/
« Последнее редактирование: 02 Янв 2016 в 16:57 от кирюша »

Highway

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    51
    52
  • Сообщений: 351
  • Украина Красноармейск
  • Завожу от батарейки
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #16 : 07 Янв 2016 в 23:51 »
, При замере практически любым прибором с высокоомным входом, мы фактически меряем ЭДС.

serggio

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +2/-1
  • :
    4
    16
  • Сообщений: 37
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Напряжение хх при низких температурах.
« Ответ #17 : 12 Фев 2016 в 17:57 »
насколько я понял автор инт4ресуется росто внутреннего сопротивления акб при сильном минусе.
каков порядок сопротивления можду щупами советской цешки?
махровой китаезы за 150 рцблей?
внутреннего сопротивления акб при -40?
погрешность измерения?
зы: перемучанный андроид, закопал бы в агароде, землю жалко портить, сжег бы - воздух портить, так и пользуюсь /4 раза редактировал - терялись то части сообщения, то части цитаты/
Собственно любой вольтметр с мегаомным входом измеряет НРЦ. чтобы исключить влияние температуры на прогрешность измерений прибора заносите батарею в тепло и измеряйте. Батарея не нагреется за время измерений.
Если интересует что такое внутреннее сопротивление батареи.


Страницы: 1>>Вверх