SOS - нужна помощь инвалиду-колясочнику!

tver69 · 26 Янв. 2016 в 17:40

Цитата: strannik от 26 Янв. 2016 в 17:03
Ему бы с Тверскими ребятами списаться чтоб помогли с приобретением и соответственно с установкой на место. Думаю не откажут.

Если бы ребята нашлись из Твери, то это было бы круто. Я сам пытался найти кто у нас этим занимается, не нашел

...в Москве можно, тоже более менее удобно.

Andtwo · 29 Янв. 2016 в 18:47

Мне здешний форумчанин из Москвы собирал...по его словам он даже в Белгород отправлял для коляски...

Andtwo · 29 Янв. 2016 в 18:53

Единственное, что прироста дальности не произошло так сильно, как хотелось...почему-то...возможно из-за того, что движки не безщеточные как у байков. Батарея на 36 ампер, а дальность порядка 19 км.
Батарея LiFePO4 емкостью 36 А/ч
Запас энергии: 947 Вт.ч
Коляска Дельта-Электро 01

Проехал 14,9 км.
минимальное напряжение - 21,57 V
потратил ампер-часы - 28,347 Ah
пиковое значение тока - 64,71 А
пиковое значение мощности - 1444,7 Wp
энергия ватт-часов 722,2 Wh

tver69 · 30 Янв. 2016 в 09:54

Цитата: Andtwo от 29 Янв. 2016 в 18:53
Единственное, что прироста дальности не произошло так сильно, как хотелось...почему-то...возможно из-за того, что движки не безщеточные как у байков. Батарея на 36 ампер, а дальность порядка 19 км.
Батарея LiFePO4 емкостью 36 А/ч
Запас энергии: 947 Вт.ч
Коляска Дельта-Электро 01

Проехал 14,9 км.
минимальное напряжение - 21,57 V
потратил ампер-часы - 28,347 Ah
пиковое значение тока - 64,71 А
пиковое значение мощности - 1444,7 Wp
энергия ватт-часов 722,2 Wh

Добрый день Andtwo

Спасибо за комментарий. Очень полезная информация. У меня коляска внешне конечно похожа на твою, по движкам не знаю. У тебя Дельта-1, у меня X-power 10. А у тебя на свинец сколько пробегала? Тут не раз говорили, что лиферы по А/ч выдают свою емкость полностью в отличия от свинца. Может форумчане кто скажет, а то я например не знаю как рассчитать например сколько нужно А/ч для пробега коляски. Какие параметры на это влияют

Я так понимаю этих параметров много. Просто зная это было бы приблизительно понятно сколько надо А/ч именно для твоей коляски....

Добавлено 30 Янв. 2016 в 09:57

Цитата: Andtwo от 29 Янв. 2016 в 18:47
Мне здешний форумчанин из Москвы собирал...по его словам он даже в Белгород отправлял для коляски...

Andtwo, на мою проблему откликнулся земляк и готов помочь в этом деле

. Вот пока так. Конечно радует одно - ребята на форуме реально помогают и откликаются очень живо на обращение, за что ОГРОМНОЕ СПАСИБО

spb-e · 30 Янв. 2016 в 11:20

Узнать пробег можно только экспериментально. Т.к. рассчитать достаточно трудно.
Можно конечно взять мощность, развиваемую скорость и так грубо прикинуть сколько идет но это будет неточно.

Спойлер

Т.е. получается мощность 400 Вт скор 20 км/ч. Т.е. грубо получается 20 Вт на км расход

Подключить ВаттМетр и проехать в рабочем режиме км например или 10. На основе этих данных уже делать вывод.
Например э.велик на скорости 30-35 Км/ч при прямолинейном движении расходует 10-15 Вт/км.
Емкость батареи нужно рассчитывать в Вт*ч. Берется емкость в А*ч умножается на среднюю точку напряжения аккум.
Для лифера это 3,3 В на элемент для Иона 3,7 В
Т.е. Лифер А123 на 20А в сборке 8S2P будет емкостью примерно 1056 Вт*ч теоретическая, практическая Ваттметром.
У меня когда были пакетики то они выдавали 93-94% своей емкости заявленной.

tver69 · 30 Янв. 2016 в 13:51

Цитата: dl от 30 Янв. 2016 в 11:20
Узнать пробег можно только экспериментально. Т.к. рассчитать достаточно трудно.
Можно конечно взять мощность, развиваемую скорость и так грубо прикинуть сколько идет но это будет неточно.
Спойлер
Т.е. получается мощность 400 Вт скор 20 км/ч. Т.е. грубо получается 20 Вт на км расход
Подключить ВаттМетр и проехать в рабочем режиме км например или 10. На основе этих данных уже делать вывод.
Например э.велик на скорости 30-35 Км/ч при прямолинейном движении расходует 10-15 Вт/км.
Емкость батареи нужно рассчитывать в Вт*ч. Берется емкость в А*ч умножается на среднюю точку напряжения аккум.
Для лифера это 3,3 В на элемент для Иона 3,7 В
Т.е. Лифер А123 на 20А в сборке 8S2P будет емкостью примерно 1056 Вт*ч теоретическая, практическая Ваттметром.
У меня когда были пакетики то они выдавали 93-94% своей емкости заявленной.

Спасибо dl за подробное и понятное объяснение. Надо будет прикинуть что у меня выходит

И отдельно спасибо за идею с земляками. Как видишь нашлись благодаря тебе

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!

B.M.V · 01 Фев. 2016 в 18:02

Спасибо, за достаточно полную информацию, ребята действительно помогают. У меня так же, стоит аналогичная проблема и хотелось бы найти хорошего мастера и собрать батарею. Сам я очень далёк от электроники. У меня коляска, аналогичная, по параметрам X-power 10 , Meyra Clou 9500 , единственно, не знаю как там, а у меня стоят два пластиковых бокса , с внутренними размерами 198Х167Х171 , демонтировать, переделывать их не хотелось бы, так как коляска тогда не будет складываться. По ёмкости хотелось бы около 40 а/ч. Может кто найдётся ? Спасибо !
tver69 нашёл уже мастера, поэтому не помешаю своим вопросом ?

Andtwo · 02 Фев. 2016 в 11:04

Цитата: B.M.V от 01 Фев. 2016 в 18:02
два пластиковых бокса , с внутренними размерами 198Х167Х171 , демонтировать, переделывать их не хотелось бы, так как коляска тогда не будет складываться. По ёмкости хотелось бы около 40 а/ч. Может кто найдётся ? Спасибо !
tver69 нашёл уже мастера, поэтому не помешаю своим вопросом ?

Вот коробки...можно подобрать одну...вместо двух стандартных боксов
http://ru.aliexpress.com/item/150-100-80mm-Size-Industrial-Waterproof-Aluminium-Box-Electrical-Aluminium-Enclosure-With-CE-ROHS/32517715732.html?spm=2114.10010208.100009.18.xRreFc

tver69 · 03 Фев. 2016 в 10:46

Цитата: B.M.V от 01 Фев. 2016 в 18:02
Спасибо, за достаточно полную информацию, ребята действительно помогают. У меня так же, стоит аналогичная проблема и хотелось бы найти хорошего мастера и собрать батарею. Сам я очень далёк от электроники. У меня коляска, аналогичная, по параметрам X-power 10 , Meyra Clou 9500 , единственно, не знаю как там, а у меня стоят два пластиковых бокса , с внутренними размерами 198Х167Х171 , демонтировать, переделывать их не хотелось бы, так как коляска тогда не будет складываться. По ёмкости хотелось бы около 40 а/ч. Может кто найдётся ? Спасибо !
tver69 нашёл уже мастера, поэтому не помешаю своим вопросом ?

B.M.V Добрый день!
А ты где живешь? Может стоит начать поиск именно с твоего места проживания

Напиши где живешь и ребята с форума посоветуют может быть кого. Я в личку тебе сейчас скину ссылки на коробы. У меня также на коляске стоят два короба. Я их буду менять на один или сами сделаем или купим. Примерно как-то так

С коробами я думаю проблем не должно быть

...

B.M.V · 03 Фев. 2016 в 18:30

[user]tver69[/user], Живу в Екатеринбурге, у нас велосипедисты практикуют только литийионные батареи. С железом пока плохо. По боксам (коробам) есть мысль заказать изготовить новый , что бы он вставлялся в родной пластиковый, там вверх можно ещё хоть на 20 сантиметров поднять.

B.M.V · 04 Фев. 2016 в 08:38

Если во что то упираться, в данном случае в размеры, то можно проиграть в бОльшем, например в качестве, надёжности и т.д. Посему вопрос к уважаемым специалистам : если поступить, как предлагал Дмитрий (dl) ? Взять 16 призматических , неубиваемых 123 пакетов, собрать и вставить их в корпус,вместе с симметричной БМС, сделать по типу обычного аккумулятора, с резьбовыми клеммами + и - ? Там у бокса длина 198 мм. ширина 167 мм. высота 170, но есть зазор до сидения ещё 80 мм. , тоесть в высоту можно 250 мм. Лиферам ведь без разницы, как располагаться ? Хоть боком, хоть вверх ногами ? Кислота не вытечет ?

Оцените пожалуйста эту идею ?

apizh · 04 Фев. 2016 в 09:24

Сколько читал , но все однозначно категорически не советуют их класть торцами . Хотя это основывается лишь на прочитанной информации ...Более подробно у гуру .

spb-e · 04 Фев. 2016 в 12:19

Нет там кислоты электролит что то похожее на спирт.
Вот тема про пакетики https://electrotransport.ru/index.php?topic=9026.0 почитаете будите иметь представления как что собираться. может сами соберете на досуге.
Бмс поставить обычную не симетричную просто нужно делать на бат отдельный выход для зарядки и все.

home · 05 Фев. 2016 в 00:36

Какой смысл подключать на разряд BMS, если все ее функции есть в коляске?
Предохранитель на 40-60 А, контроль разряда 21 в.
Можно подключить бмс только для заряда, и не волноваться что она глюканет или сгорит где-нить далеко от дома.

Piramidon · 05 Фев. 2016 в 08:13

Цитата: home от 05 Фев. 2016 в 00:36
Какой смысл подключать на разряд BMS, если все ее функции есть в коляске?
Предохранитель на 40-60 А, контроль разряда 21 в.
Можно подключить бмс только для заряда, и не волноваться что она глюканет или сгорит где-нить далеко от дома.

А если в момент разрядки одна или несколько ячеек будут проседать ниже допустимого порога? Могут долго не проработать. В этом случае для контроля состояния ячеек вместо БМС нужно ставить селлог с зуммером.

spb-e · 05 Фев. 2016 в 09:41

БМС для Лифера обязательна. Кривая разряда такая что даже ОЙ сказать не успеешь ячейка может в 0 навсегда свалиться.
Я ни понимаю в чем сложность БМС прикрутить вообще не вижу никаких препятствий.

Вообще батарейку из 8 или 16 пакетиков собрать это если быстро то можно за час

Тем более с наваренными никелированными выводами они отлично лудятся и паяются.

home · 05 Фев. 2016 в 15:57

Цитата: Piramidon от 05 Фев. 2016 в 08:13
Цитата: home от 05 Фев. 2016 в 00:36
Какой смысл подключать на разряд BMS, если все ее функции есть в коляске?
Предохранитель на 40-60 А, контроль разряда 21 в.
Можно подключить бмс только для заряда, и не волноваться что она глюканет или сгорит где-нить далеко от дома.
А если в момент разрядки одна или несколько ячеек будут проседать ниже допустимого порога? Могут долго не проработать. В этом случае для контроля состояния ячеек вместо БМС нужно ставить селлог с зуммером.

подскажите где купить сей девайс.
Лучше зуммер, чем отрубание АКБ БМС где-нить в пяти км от дома. И не дотолкать (редуктор не отключается от колес) и в машину коляска не влезет. Поэтому стандартная бмс не вариант для коляски.

chelo_vert · 05 Фев. 2016 в 16:29

ЦитироватьЛучше зуммер, чем отрубание АКБ БМС где-нить в пяти км от дома. И не дотолкать (редуктор не отключается от колес) и в машину коляска не влезет. Поэтому стандартная бмс не вариант для коляски.

[user]home[/user], Не правильный подход!
Если за 5 км от дому у вас разрядится аккумулятор и Вы (без БМС) покатите домой, то это будет последняя поездка на этом аккумуляторе.

Литиевым аккумулятора смерти подобно работать при напряжении ниже порогового значения.
БМС быть должна!
Наличие БМС никак не ограничивает возможность установки зуммера! Они могут работать в паре, дополняя друг-друга.
Например зуммер можно настроить на напряжение на пару-тройку десятых вольт выше чем порог отрубания БМС.
В таком случае вы сначала услышите сигнал, и сможете перейти на более экономный режим езды. При этом аккум по прежнему будет защищён от разряда БМС-кой

зуммеры можно использовать, например, такие https://electrotransport.ru/index.php?topic=19657.0