Компактная бензогенерация воможна?....

[samorez]

 Коллеги! А где, собсно, компактная и лёгкая бензозарядка, ёлы-палы! Допустим плохо искал. Возможно. А
почему, собсно, столь небесполезная вещь требует поиска? Почему приходица буквально продираца через
предложения универсальных тяжеленных генераторов, а вот минигенератора для моноколеса не встречаица. Имеица
ввиду не неподъёмный спецген на требуемое электричество, нечто не тяжелее... ну не знаю чего... Ну штоп
увидел и незадумываясь кликнул "купить", приехал самовывезти, кинул в рюкзак и побежал обмывать.
Гдето тут встречал генератор для электротранспорта. Какой-то большой и дорогой. Не помню уж где. Не суть. Ну не то!

Мне видица, что нераспространённость кроица в неприемлемому по весу, габариту и цене нагромождении универсальные
(а потому имеющих избыточные составные части и узлы) готовых комплектующих и изделий...
Заранее прошу прощения за  иногда возможную чрезмерную лаконичность и неуёмные  очмногабукаф - так я
скрываю волнение и неуверенность...Правда есть одно обстоятельство, сдерживающее предложение подобной
узкоспециализированной техники - временная неразвитость сети розницы электричества. И вопросов бы не
возникало подобных, появись уличные розетки в приемлемом к-ве.

Так возможно такое генерирующее устройство с ценой, весом и габаритами например бытового пефоратора (тыщ
до дести,кило до пяти, рамером с него жэ)? Предлагаюца следующие рассуждения.....

Да, в относительно последнее время небольшие моторчики стали необычайно доступны и весьма надёжны в
умелых руках. Видица самым подходящим моторчиком может быть самый распространённый  моторчик. Это залог
наименьшей цены и доступности его отдельных узлов. Искомая мощность определена штатным ЗУ - вот мне нужно
150Вт. С этим справица 20 кубовый двухтактник. Триммерный к примеру. Навалом и их самих и всего от них.

Собсно и сосредоточимся на нём. Приглядимся к нему с пристрастием, так сказать. Раскроем резервы снижения
так сказать,что в нём лишнее? А вот што: имеица громоздкая система зажигания с магнето. Это лишнее для объектов с аккумулятором. Целесообразно искрометание совместить с генераторной частью. Ещё вызывает сомнение необходимость
воздушного обдува цилиндра. И не только по тому, что система обдува интегрирована с уже ненужным магнето.
Такой обдув весьма энергозатратен - думаица он ест в районе сотни ватт. Какжэ без него-то? Никак. Но не с
таким. И вот ещё пачиму: оребрение цилиндра весит поболе самого цилиндра - неприятно для поставленной
цели минимизации. Но есть альтернатива - жидкостное охлаждение.
"Гораздо сложнеее!" - воскликнут скептики. "Отнюдь..! - возражу - Достаточно вокруг почти голого цилиндра соорудить небольшую открытую ёмкостью грамм на 100,  залить любой воды и просто не прозевать её полного выкипания".
Всё. Имеем стабильную рабочую температуру поршневой гораздо ниже той, с которой бились создатели.

Наконец обращаем внимание на маховик-коленвал. Вещь наиважнейшая... но уж очень массивная.
Необходимость? В нашем случае не такая и уж. Штатный маховик рассчитан проглотить и сгладить самый
сложный процесс - запуск, имхо. Будь он легче и из рук будет рукоятка вырываца со страшной силой от "в
обратную сторону". Ну ещё необходимо поддерживать определённый момент для холостых. Тупик?! Ну разве что конструктивный - в нём  ещё противовес поршневой. А доводы снижения его массы следующие: нет у нагруженной генераторной установки холостого хода и вытекающая из этого обстоятельства целесообразность
высокоборотистого электрозапуска генераторной частью. И то и другое реализуется при высокооборотном
генераторе. Что, собсно, очень выгодно, так как штатной зарядке нужна  "постоянка", а не 50гц (в ней сеть
просто "выпрямляица"). И рассматриваемый моторчик с удовольствием выдаст около десяти тыщ оборотов, чем
обрадует практически любую генераторную часть. Ведь от неё потребуица определённая мощь при напряжении в
широченном диапазоне (см. АС штатной зарядки).

И пора уж поговорить о генераторной части. А это собсно машина переменного трёхфазного тока.
Нерегулируемая можно - вся регулировка дроссельной заслонкой карбюратора. Известны продвижения в
генераторы мотор-колёс. Не в этом случае. Обороты всёж. А вот из моделистских бесколекторников выбрать
есть из чего. Про них тоже упоминали сведующие уважаемые товарищи. Я - "за". Да и без вариантов вобщим-
то. Есть правда на них "ХОББИйная" так сказать наценка. Ну штош. Зато выбор широченный! А главное под них
сделаны контроллеры, потребующиеся нам для запуска ДВСа.

Таким образом, в искомые рамки уложыца вобщем-то можно.Остаёца поработать с шумом - ну это чистое твочество. В итоге видица штуковина в которую с одной стороны заливаем бензсмасло, а в другую втыкаем
чуть исправленную штатную зарядку.


Как-то так..!

[FX_888]

ресурс и экономичность малокубатурных двигателей  ни к черту.
кому нужен генератор с ресурсом 100 моточасов и  расходом топлива 1л на квтч
к тому же при выходной электрической мощности от 150Вт вряд ли такое устройтво будет весить менее 2кг (про топливо так же не забываем)
солнечная батарея аналогичного веса и вполне возможно цены при определенных условиях может успешно с ним конкурировать если не сказать большего 

[samorez]

Неее. Солнечная энергия габаритная. Что до моторесурса в сотню часов...?  :-\Всёж поболее. Это скорее моторесурс техники с таким мотором.) Да и что, собсо, мешает считать поршневую расходниками?  Наша забава дорогущая - чоуж считать такие мелочи.

Между прочим, в объявленном ресурсе главными виновником являица человеческий фактор, а главной причиной - закоксовывание колец. Вероятность последнего, кстати, снизица, имхо, на порядок благодаря предлагаемой системе охлаждения - масло просто не будет гореть. Да и нагрузка-то половинная.

[vladk]

[user]samorez[/user], прочел вас запоем, вспомнил "эффект брумма". К черту бензогенерацию, плазму давай!

[SMILE1]

Заранее прошу прощения за  иногда возможную чрезмерную лаконичность и неуёмные  очмногабукаф...

Т.е. за Албанский можно не прощать?? )))

[stoyan]

Заранее прошу прощения за  иногда возможную чрезмерную лаконичность и неуёмные  очмногабукаф...

Т.е. за Албанский можно не прощать?? )))

Это уже не албанский а тропарёвский диалект русского. СО временем станет и самостоятельным языком как украинский

[R3pt0r]

[user]vladk[/user], Высоко температурный гальванический элемент. 

[samorez]

[user]samorez[/user], прочел вас запоем, вспомнил "эффект брумма". К черту бензогенерацию, плазму давай!

Ну не совсем бред жэ...
Я ошибся пока только в двух моментах. 
Во первых, переоценил моментные возможности моделистских бесколлекторников. Чойто не верица , что даже крупный из них сможет без редукции проверуть при запуске ДВС. А нам редуктор не нужон - оборотов и так много.
Во вторых, позабыл, что маховик и коленвал совершенно раздельные узлы.

Посему коленвал неприкасаем. А вот маховик... Так это же и есть генератор в этом двигателе!  Ну да, да, часть генератора.  И размер подходящий - поболе моделистских моторов , но поменее мотор-колеса... Так-так-так... А што, собсно, мешает доработать или даже переделать штатный маховик под поставленную задачу...    Да! Именно переделать! Каким образом?.. Вероятно следует от маховика оставить центральную часть. Там посадочный конус и шпоночный паз - структуры ответственнейшие и воспроизводимые весьма затратными методами. А маховик целым и не нужен - в его дюралевом теле погребён посредственный и нам не подходящий магнит. Такшта предлагаица вырезать и сохранить центр вокруг которого напрессовать кольцевые обоймы с плоскими ниодимами. Штоп получилось подобие катушки из под силового кабеля...

А обмотки разместим в зазоре между кольцами с магнитами. Вот.... Вроде не плохой бесколекторник получица. Ну ладно.. Хватит сочинять. Пора порисовать...
Как-то так..! 

Спойлер

[samorez]

.. за Албанский можно не прощать?? )))

Это уже не албанский а тропарёвский диалект русского. СО временем станет и самостоятельным языком как украинский

Коллеги! Ваще это транскрипция разговорной речи. Вы же собеседники, а не сочитатели в конце концов...

[samorez]

Высоко температурный гальванический элемент. 

Громоздкий... 

[stoyan]

Коллеги! Ваще это транскрипция разговорной речи. Вы же собеседники, а не сочитатели в конце концов...

допустим у вас нет зубов и ваш любимый кот заиграл куда то вашу вставную челюсть
Вы сюда так же будете транскрибировать руками звуки которые издаёте ртом ??   

[samorez]

...так же будете

Пробовать нада.

[ShorCann]

На самом деле тема довольно любопытная, сам планировал реализовать неспешную, дальнюю, поездку на электротяге. И собственно в списке желаемого походного оборудования очень хотелось-бы иметь мелкую электростанцию (на 500-600 ватт), для возможности оперативной подзарядки транспорта.
Однако все что предлагает наш рынок, это достаточно капризное и тяжелое барахло, с мощностью от 900ватт и выше.

[Piramidon]

На самом деле тема довольно любопытная, сам планировал реализовать неспешную, дальнюю, поездку на электротяге. И собственно в списке желаемого походного оборудования очень хотелось-бы иметь мелкую электростанцию (на 500-600 ватт), для возможности оперативной подзарядки транспорта.
Однако все что предлагает наш рынок, это достаточно капризное и тяжелое барахло, с мощностью от 900ватт и выше.

У меня есть такой генератор, вес в районе 5 кг, остальное на видео

[vladk]

На видео актуальных параметров в рабочем режиме не вижу. Не говоря о замере уровня шума и вибраций, реального расхода и т.п.

[Piramidon]

На видео актуальных параметров в рабочем режиме не вижу. Не говоря о замере уровня шума и вибраций, реального расхода и т.п.

Ток видите по амперметру? Напряжение 24в, что еще интересует? Уровень шума, вибрация и расход топлива один в один с триммером или в простонародии бензокосилка.
Извиняйте, но лаборатории у меня нет и сертифицированных приборов по определению шума и вибрации тоже у меня нет, а у Вас такие стенды есть?
У меня есть работающий генератор

[ShorCann]

[user]Piramidon[/user], а на видео где генератор (вот два раза посмотрел, коробочку белую видел, лампочку с прибором тоже... )?

[Piramidon]

[user]Piramidon[/user], а на видео где генератор (вот два раза посмотрел, коробочку белую видел, лампочку с прибором тоже... )?
[/quotуe]
Он стоит на моем гибридном самокате

[inetchik]

[user]samorez[/user],  и Все присутствующие в теме, гляньте https://www.forumhouse.ru/threads/75531/.
Лично я видел "раритетный" бензогенератор хонда, ватт на 300, но где взять - ????
HONDA EX300 HIPPO, Honda ex350.
На хонду еикс350 есть мануал в сети - моторчик 34,4 см3 применяется, номинальная мощь гены 300ватт, вес 8,5кг по мануалу.

[vladk]

Ток видите по амперметру? Напряжение 24в, что еще интересует? Уровень шума, вибрация и расход топлива один в один с триммером или в простонародии бензокосилка.
Извиняйте, но лаборатории у меня нет и сертифицированных приборов по определению шума и вибрации тоже у меня нет, а у Вас такие стенды есть

Ток 2А или 8- непонятно, шкала мелкая. Стенды не нужны, достаточно шумомера в телефоне, ваттметра и шприца вместо бака. Ну если триммер, то всё понятно- производитель собрал из того, что было

[Piramidon]

[user]vladk[/user], как мелкая, это амперметр с автомобиля Урал-375, шкала на 30А, стрелка, как видно зашкаливает. По поводу из  того, что было  Есть предложение лучше? Предлагайте.

[inetchik]

[user]Piramidon[/user], зачётно Вы из галогенки аля ксенон получили, хоть и с фатальным исходом и стрелку на амперметре уложили. Что является альтернатором в Вашем мотокосогене ?

[Piramidon]

[user]Piramidon[/user], зачётно Вы из галогенки аля ксенон получили, хоть и с фатальным исходом и стрелку на амперметре уложили. Что является альтернатором в Вашем мотокосогене ?

Коллекторный династартер на постоянных магнитах. Еще один плюс-это запуск мотора этим же устройством.

[vladk]

[user]Piramidon[/user], стрелка зашкаливает при зарядке, т.е. в батарею идёт 700+вт?
Предлагаю заменить эффектные перегорания лампочек и картинные кз демонстрацией реальных характеристик и конструктива. Ещё можно добавить, где-почём такие генераторы водятся. Только и всего

[Piramidon]

[user]Piramidon[/user], стрелка зашкаливает при зарядке, т.е. в батарею идёт 700+вт?
Предлагаю заменить эффектные перегорания лампочек и картинные кз демонстрацией реальных характеристик и конструктива. Ещё можно добавить, где-почём такие генераторы водятся. Только и всего

Реальные характеристики при 5000-6000 об/мин напряжение 24в при токе 20-25А, демонстрацию, к сожалению делать не буду, самокат вожу в салоне микроавтобуса, а после заправки бачка бензином в салоне стоит не приятный запах. Такие династартеры ставятся на бензосамокаты EVO, думаю, и отдельно продаются в Поднебесной. Вот и все.

[samorez]

Всем привет! Не ожидал такого бурного обсуждения.)
Пока что мои пять копеек про  такой альтернатор - диногену) - коллектор узел слабый для такого токосъёма длительно. Он расчитан на секундные включения, и без разницы куда там ток течёт.

Кстати, сам имею аналогичный транспорт .Фалькон самокат. У себя загубил эту штуку обломками заводилки ручной. Там обмотка залита. В зажигании не участвует оказываица.

[R3pt0r]

А вы вообще давно на 2т ездили? Жона/женсчина потом не будет ругать? ))
Сомнительное удовольствие короче.

[samorez]

Кто? Я? Закончил прошлым летом как встал на моноколесо. Гляжу вот на свой самокат... Сяду ли...)
ДетЯм не отдам - страшная вещь....