Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123 ... 20>>Вниз

Автор Тема: Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?  (Прочитано 20384 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ИС-Х

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +22/-6
  • :
    31
    218
  • Сообщений: 951
  • Россия, Люберцы
  • На гидроподвеске!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сосед по гаражу приобрел таки сей девайс. Опробовал, говорит все нормально: дисплюй горит, все мелькает, заряд идет.
Мне же было интересно конструктивное исполнение. Уговорил разобрать и посмотреть нутрянку и вот маленький обзорчик.

Внешний вид:
1. По словам соседа прибор пришел в МО довольно быстро, все было хорошо упаковано, в комплекте ножки и клеммы  :wow:
2. Стенки пластикового корпуса не склеены совсем, а стянуты по углам канцелярским скотчем. Типа, сделай сам, раз ты такой умный  O_O
3. Провода сетевой и низковольтные просто выходят через просверленные дырки в корпусе. Никаких фиксаторов сетевого провода или переходных муфт не предусмотрено  :bored:
4. Дисплюй яркий и контрастный  :wow:

Что внутри:
Для начала вспомним, как уважаемый А.Сорока гнобил китайскую сборку, типа, а они такого напаяют - ужас!, а у меня-то все тип-топ и ладушки.

Из сайта http://adopt-zu.soroka.org.ua/ver4TOP.html : "Космические технологии" применены, т.е. весь корпус (размеры: 180(длина)*95(ширина)*80(высота)мм ) изготовлен методом порезки лазером из листа 2мм полистирола. Полистирол идет с защитной пленкой, которую я не снимаю, чтобы не поцарапать корпус при сборке и транспортировке. Корпус склеивается бутилацетатом, который по сути не клей а растворитель полистирола, так что после того как "клей" улетучивается, мы получаем монолитный, без прослоек клея, корпус изделия из монолита полистирола, весьма крепко получается. Корпус состоит из двух частей: собственно корпус и передняя панель.
Печатная плата вдвигается по двум направляющим вырезанным лазером в теле стенок корпуса, получается очень точно и прочно. Мало того, в отличие от крепления винтами, такая посадка платы исключает перекосы и локальные напряжения, что очень хорошо при нашей транспортировке по Почте...

К слову, корпус не очень-то соответствует п.2, см. выше. Пазы в корпусе для задвигания платы еле видны и бесполезны - плата свободно болтается и ее держат только кнопки и светодиод. Может просто попалось такое...
В доказательство космических технологий там же приведено рекламное фото платы:


А что же мы видим внутри:




Маленькие (а не те мощные, рекламные) радиаторы болтаются и свободно висят на ногах микросхем, а чтобы они не сильно уж дребезжали, их подвязали проволочными веревочками.... Браво!!!  ;-D  такого я даже у китайцев не видел... переплюнули...  Я не против, может и этих пластин достаточно при обдуве, но "кто ж так крепит?" (С)
В качестве радиатора на транзисторе разрядной нагрузки припаяна украинская 5-копеечная монетка. А что - дешево и сердито! И чтобы Украину не забывали!
Мощные провода к АКБ похожи на нынешние 4 кв.мм, но при их пайке припоя явно пожалели. Но, вроде держатся крепко.
С обратной стороны платы замечаний нет - не самая лучшая, но обычная ручная пайка.

Мои выводы: задумка хорошая, алгоритмы свежие, но исполнение печальное... на коленке в подвале, иначе не скажешь. Куда уж тут китайцам... Неужели за 7 тыс руб ничего поприличнее не сделать, хотя бы снаружи?
Впрочем, Сорока не нуждается в советах и мнениях.

UstAlexei

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    53
    62
  • Сообщений: 165
  • Россия, Тавда
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #1 : 24 Фев 2016 в 17:04 »
Вот это КИТАЙ!!!  :-) ;-) :kidding:

MaF

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +5/-12
  • :
    530
    130
  • Сообщений: 1836
  • Россия, Москва
  • Глова армии клонов
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #2 : 24 Фев 2016 в 17:33 »
Ладно пайка и радиаторы,но как можно было корпус запороть - этого я не понимаю.У меня с Али в таком виде ничего не приходили, если корпус - то корпус.
Пластик можеть быть г., внешний вид г, но крепежные отверстия,фиксирующие прорези,лапки - там,где нужно.Лапки правда обычно одноразовые(((
ЗЫ-а с монеткой все понятно - радиатор дороже монетки.А если нет разницы - то зачем платить больше?Тем более на рекламной фотки и монетки то не было - это ж
« Последнее редактирование: 01 Мар 2016 в 21:19 от Alex_Pchelkin »

Клоны везде,о падаван юный...

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    980
    1175
  • Сообщений: 7253
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #3 : 24 Фев 2016 в 17:51 »
2. Стенки пластикового корпуса не склеены совсем, а стянуты по углам канцелярским скотчем. Типа, сделай сам, раз ты такой умный  O_O
тут я не понял...
я сам лично клею корпуса, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ чтобы не склеено!

в несклееном (а тем более просто на скотче) корпусе печатная плата просто НЕ МОЖЕТ ДЕРЖАТЬСЯ !
Похоже что посылку вашего товарища пинали ногами на Почте, и разбили корпус.
Внешняя поверхность корпуса ЗУ покрыта защитной пленкой(я про это пишу), вместе со скотчем она снимается при желании, под ней красивый полированный полистирол, смотрится отлично.

кроме вашего - есть и другие отчеты: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=2721.msg748674#msg748674


Цитата
Для начала вспомним, как уважаемый А.Сорока гнобил китайскую сборку, типа, а они такого напаяют - ужас!, а у меня-то все тип-топ и ладушки.
пинал и пинаю китайскую пайку.
Чем вам пайка моя не нравится ?  :ireful: при пайке я не экономлю на припое и не применяю "паяльных" паст, всё делается по старой классике ручной пайки. в ЗУ даже после падений и изгибов платы не отваливаются СМД элементы, в отличие от вами любимого китая, который "паяльной пастой" все СМД клеит!

Цитата
К слову, корпус не очень-то соответствует п.2, см. выше. Пазы в корпусе для задвигания платы еле видны и бесполезны - плата свободно болтается и ее держат только кнопки и светодиод.
в разбитом при траспортировке корпусе да, будет болтаться, потому в склеенном виде зазоров между платой и стенками нет, там небольшой натяг даже.
в нормальном виде, после сборки и отладки - ничего не болтается и плата стоит жестко именно на направляющих.

Цитата
Маленькие (а не те мощные, рекламные) радиаторы болтаются и свободно висят на ногах микросхем
Радиаторы не болтаются ! Они впаиваются в плату !

"Рекламные" , как вы их называете, имеют меньшую массу чем те которые по вашему "просто пластины".
То что я ставлю достаточно для работы при обдуве.

Цитата
такого я даже у китайцев не видел...
У китайцев во всех блоках питания ставятся тонкие (2мм) алюминиевые пластины, и вас это почему-то не коробит, а у меня вы "бревно в глазу" нашли!
То что я ставлю достаточно для работы при обдуве.

Цитата
Мощные провода к АКБ похожи на нынешние 4 кв.мм
Провода куплены у завода производителя, имеется сертификат подтверждающий что там 4мм2 сечения электротехнической меди!   :ireful:
Цитата
но при их пайке припоя явно пожалели. Но, вроде держатся крепко.
Вы их оторвали от платы ? пробовали ? какого тогда пишете ?

И вообще - я где-то писал что "ЗУ выпускается на заводе серийно" ??? Что его роботы паяют ?
« Последнее редактирование: 01 Мар 2016 в 21:10 от Alex_Pchelkin »

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

Павел Валерьевич

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +23/-2
  • :
    183
    342
  • Сообщений: 1062
  • Беларусь
  • Заряжаю Аккумуляторы.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #4 : 24 Фев 2016 в 18:12 »
Прибор Сороки достаточен, работоспособен и что самое главное уникален. Денег своих стоит.

Alexandro

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +17/-23
  • :
    72
    65
  • Сообщений: 220
  • Севастополь
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #5 : 24 Фев 2016 в 18:24 »
Сам хотел сбацать темку такую :kidding: Сорока пусть не обижается не вся выше озвученная критика прозвучала справедливо тем не менее есть на что обратить внимание производителю. У меня зу пришло с валяющимся внутри экраном. Все время пока шла посылка он там внутри болтался и бился обо что хотел. Никаких следов клея которым якобы экран вклеивается в проем я не нашел. У людей возникают замечания в связи с пересылкой но на сайте Сороки завсегда вы найдете "...посылки ходят без замечаний..." Может стоит нормально упаковывать хотя бы в пузырчатую пленку а не кидать зу в пустую коробку? Говеная изоляция на медных проводах лопнула в месте сгиба в коробке. Пайка в месте монтажа трансформатора не очень понравилась. И еще самое главное. У меня сгорела микросхема шим контроллер ТОП 250. Сороке в личку писал. Просто выключили свет,зу в это время работало со 100 амперной батареей. Я отключил акк в согласии с инструкцией. Потом свет когда дали включил вилку в розетку и произошел громких БАХ с дымом и феерверком :-D взорвалась топ 250. Такого не происходило в режимах 60,40,20,12,7 ач. Сорока сказал что сеть виновата. Так что народ будьте осторожны. Я задал вопрос в его теме http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=2721.1638 буду разбираться второй раз попадать на ремонт не хочется.

Правда о з.у. Версия4(ТОР) http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=33514.0 рекомендуется прочесть перед покупкой.

MaF

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +5/-12
  • :
    530
    130
  • Сообщений: 1836
  • Россия, Москва
  • Глова армии клонов
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #6 : 24 Фев 2016 в 18:32 »
Да об уникальности никто и не спорит.
Дело в отношении к потребителю.
Кончились радиаторы с развитым оребрением?
Фигня,поставим пластины алюминиевые.
Кончились вообще радиаторы?
Фигня,вон монетка красивая есть.
Корпус не готов?
Фигня, есть отличный скотчик!
Имхо такое отношение никуда не годится!
Зы - из более 200 посылок с Али ни одна не пришла с повреждением вложения.
В том числе здоровый,почти 2х метровый,фпв носитель из достаточно нежного EPO, так что не стоит на почту кивать а лучше пересмотреть подход к упаковке изделия.

Клоны везде,о падаван юный...

vtral

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +15/-7
  • :
    7
    133
  • Сообщений: 205
  • Юг Западной Сибири
  • Секта - нет. TOP4 - да.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #7 : 24 Фев 2016 в 18:35 »
есть на что обратить внимание производителю
Не поверишь, есть целый раздел на эту тему... http://electrotransport.ru/ussr/index.php?board=162.0

А в этом разделе, про свинцовые батареи, эта тема уже оффтопик.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    980
    1175
  • Сообщений: 7253
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #8 : 24 Фев 2016 в 18:37 »
Никаких следов клея которым якобы экран вклеивается в проем я не нашел
а можно макро-фото рамки вашего ЖКИ сюда выложить?
...а то мне как-то трудно поверить что то что я мажу клеем к вам почему-то приходит "без капли клея".

ЖКИ вставляется в окно внатяг + клеем промазывается по железной окантовке ЖКИ перед тем как вставить, и потом еще день высыхает и перед установкой передней панели проверяю: крепко сидит или нет. Те что вызывают у меня вопросы - переклеиваются заново.

Цитата
Может стоит нормально упаковывать хотя бы в пузырчатую пленку а не кидать зу в пустую коробку?
пять лет я отправляю ЗУ во все концы 1/6 и другие сопредельные страны.
В таких вот коробках.

пленка с пузырями не спасает - пробовал и проверял, пленка не спасает от "ударов с ноги" или "бросили об пол".
Печатная плата даже после таких "бросаний" работает, ЗУ работает

Цитата
Говеная изоляция на медных проводах лопнула в месте сгиба в коробке.
где именно лопнула ? Фото ?
это при выемке из коробки она у вас лопнула ? или через месяцы работы ?


Цитата
У меня сгорела микросхема шим контроллер ТОП 250. Сороке в личку писал. Просто выключили свет,зу в это время работало со 100 амперной батареей. Я отключил акк в согласии с инструкцией. Потом свет когда дали включил вилку в розетку и произошел громких БАХ с дымом и феерверком :-D взорвалась топ 250. Такого не происходило в режимах 60,40,20,12,7 ач. Сорока сказал что сеть виновата.
Я вообще-то вам там ответил
и при включении сети 220в в ней летает много индуктивных выбросов от бытовой техники, никто точно не скажет что происходит при аварийных бросках в сети 220в. Не напасешься "защищаться от всего".

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

MaF

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +5/-12
  • :
    530
    130
  • Сообщений: 1836
  • Россия, Москва
  • Глова армии клонов
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #9 : 24 Фев 2016 в 18:46 »
Т.е. китайцы могут качественно упаковать свое барахло,а Сорока уникальное и дорогое ЗУ нет?
Вот оно,пещерное отношение к клиенту)

Клоны везде,о падаван юный...

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    980
    1175
  • Сообщений: 7253
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #10 : 24 Фев 2016 в 18:49 »
Т.е. китайцы могут качественно упаковать свое барахло,а Сорока уникальное и дорогое ЗУ нет?

Повторяю: пленка с пузырями не спасает - пробовал и проверял, пленка не спасает от "ударов с ноги" или "бросили об пол". Печатная плата даже после таких "бросаний" работает, ЗУ работает

и на тему "микросхема взорвалась" - смотрим и читаем:
http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?p=432704#p432704
Я не покупаю у непонятных продаванов и "с али", только в одном месте у проверенного продавца, который тоже на входе тестирует ТОР250 микросхемы.
« Последнее редактирование: 01 Мар 2016 в 21:32 от Alex_Pchelkin »

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

Alexandro

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +17/-23
  • :
    72
    65
  • Сообщений: 220
  • Севастополь
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #11 : 24 Фев 2016 в 19:00 »
,
Я ПРОСТО описал то что видел при извлечении зу из коробки. Как ты там будешь на это реагировать-твое дело. Фото делать корпус снова вскрывать не хочу ибо мне оно не надо. Хотя провода могу снять. Зу стоит включено и работает. Снова доставать плату я не собираюсь,зу работает и я жду от этой работы результатов.   

Правда о з.у. Версия4(ТОР) http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=33514.0 рекомендуется прочесть перед покупкой.

ИС-Х

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +22/-6
  • :
    31
    218
  • Сообщений: 951
  • Россия, Люберцы
  • На гидроподвеске!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #12 : 24 Фев 2016 в 19:06 »
,
1. На зубьях корпуса есть следы клея и наволакивания, но если бы корпус был хорошо проклеен и учитывая небольшие его размеры, он был бы достаточно жесткий и никакие пинания не повлияли бы. А так ногтем зубья легко расходятся. Пленка на месте, дисплюй проклеен.
2. Провода да, похожи на 4 кв. Ибо и в России давно уже нормируют не сечение, а сопротивление километра. Что-то добавляют туда и медь экономят. У нас провода такие же, с заниженным сечением - надеваешь стандартный наконечник, а он болтается, так что претензий нет.
3. Монетка, да хрен с ней, она может и не нужна, но уж больно с намеком...
4. Радиаторы возможно и достаточные, толстые и тяжелые, но они просто висят на ножках микросхем!!! Чуть тронешь - ножки пригибаются. А проволочки для проформы, от них никакого толку. Вот здесь - галимый китай, даже хуже! посмотрите фотки.
Да еще забыл: дырки под потайные винты вентилятора не шибко прозенкованы и головки винтов торчат на 0,6-0,8 мм. Вроде мелочь, но впечатление - наколенка.
Тут из али многие (и я тоже) много чего получали, в том числе готовые платы - там достаточно аккуратно собрано и радиаторы закреплены надежно.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2016 в 19:20 от ИС-Х »

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    980
    1175
  • Сообщений: 7253
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #13 : 24 Фев 2016 в 19:17 »
,
1. На зубьях корпуса есть следы клея и наволакивания, но если бы корпус был хорошо проклеен и учитывая небольшие его размеры, он был бы достаточно жесткий и никакие пинания не повлияли бы. А так ногтем зубья легко расходятся.
повторяю: я сам лично, своими руками клею корпуса.
после проклейки они еще сутки выдерживаются чтобы высохло всё, потом проверяю.

Я тоже хочу красивый и неклееный корпус, только вот где взять денег на форму для термопластавтомата ?
И вы готовы заплатить 50% цены ЗУ за отличный, "как у лучших производителей" корпус ?
да ? нет ?

Цитата
2. Провода да, похожи на 4 кв.
не "похожи" а именно 4мм2 !
Если у вас там нет нормальных проводов, а только омедненный алюминий с китая , то не надо на меня это переносить, Ок ?
Я на проводах не экономлю - ЗУ работать не будет с плохими проводами !

Цитата
3. Монетка, да хрен с ней, она может и не нужна, но уж больно с намеком...
"5 копеек вставил" - это на что намек ?  :facepalm: ...

Цитата
4. Радиаторы возможно и достаточные, толстые и тяжелые, но они просто висят на ножках микросхем!!!
Да не висят они на ножках!
при пайке внатяг ставится все - как на растяжках.
Ничего не болтается!
У вашего товарища посылку кто-то на почте "с ноги" запустил, потому и корпус развалился и радиаторы с мест посрывало, но всё равно ЗУ работает, не смотря на это.  А вас оказывается не работа ЗУ волнует...

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

ИС-Х

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +22/-6
  • :
    31
    218
  • Сообщений: 951
  • Россия, Люберцы
  • На гидроподвеске!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #14 : 24 Фев 2016 в 20:08 »
Да, еще ЗУ сильно сеть гадит, помехи на телеке. В гараже пофиг.

Павел Валерьевич

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +23/-2
  • :
    183
    342
  • Сообщений: 1062
  • Беларусь
  • Заряжаю Аккумуляторы.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #15 : 24 Фев 2016 в 20:35 »
В Севасе взорвалась ТОР250? Прошу прощения, но чета ржу. Причём в голос.

Alexandro

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +17/-23
  • :
    72
    65
  • Сообщений: 220
  • Севастополь
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #16 : 24 Фев 2016 в 21:20 »
,
Пал Валерич-топ 250 взорвалась не в Севасе а в пгт где мама живет там свет тогда выключили ;-)

Правда о з.у. Версия4(ТОР) http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=33514.0 рекомендуется прочесть перед покупкой.

Alexandro

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +17/-23
  • :
    72
    65
  • Сообщений: 220
  • Севастополь
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обзор Версия4(ТОР) А что внутри?
« Ответ #17 : 24 Фев 2016 в 21:43 »
,
Цитата
Не поверишь, есть целый раздел на эту тему...
Там всё неугодное регулярно подтирается оставлены лишь вопросы ответы по делу и восторженные визги. Так что пусть лучше здесь будет. Не все гладко как могут подумать желающие приобрести. Пусть же смотрят и читают. Лично вот меня больше всего радиаторы разозлили. Мне пофигу что и как лучше тепло отводит,выложил фото с большими радиаторами будь добр ставь их а не пластинки тем более если как Сорока говорит-пластинки тяжелее,ну тогда тем более ставь более легкие но и большей площади благодаря ребрам радиаторы. Или выставь на сайт фото с пластинками чтоб все по честному было. А так выходит выводы микросхемы и сами дорожки на плате помимо чисто электропроводящей функции выполняют еще и несущую механическую.  Развод-всё как у всех. Производитель помни-тебе платят не самые маленькие деньги за твое зу!

Правда о з.у. Версия4(ТОР) http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=33514.0 рекомендуется прочесть перед покупкой.
Страницы: 123 ... 20>>Вверх