Проект "Лямбда"

[mlapshin]

Всем привет!

В этой теме буду рассказывать про свой опыт сборки электровелосипеда. Темой электротранспорта "заболел" в начале 2015. Читал форум, смотрел чужие проекты, определялся с видением своего. Одним из принципиальных требований была быстросъемная батарея. Мне кажется это очень удобным, и я до сих пор удивляюсь, почему так мало мощных е-велов со съемной батареей. Вторым требованием был хороший запас хода (условно 100 км) и, следовательно, место в раме под объемную АКБ.

Пространственые рамы отмел сразу, т.к. они не предпологают быстрого доступа к батарее, а так же, на мой взгляд, лишают велосипед традиционного облика. Пеликан на вилку тоже рассматривал, однако отказался из-за развесовки.

В какой-то момент наткнулся на велосипед форумчанина [user]LSBW[/user] и понял, что эта рама - то, что мне нужно. Вот только купить ее негде. Думал уже бросить все предприятие, однако отделаться от навязчивой мысли о е-веле не получилось и потихоньку я свыкся с тем, что раму придется как-то спроектировать и изготовить

За основу решил взять стальную хардтейловую раму и отрезать от нее все кроме рулевого стакана, нижней трубы и каретки. Это избавляло от необходимости вытачивать эти детали и точно позиционировать их относительно друг друга при сварке.



Верхнюю часть рамы решил делать из профиля 20х20. Задний маятник подсмотрел в проекте РХ-42, очень понравилась простота изготовления: нарезать сталь 6мм, согнуть в четырех местах. В общем, в приоритетах была простота изготовления, доступность материалов и отсутствие необходимости в стапеле при сборке. Ну и быстросъемность батареи, конечно же

За весну, лето и осень 2015 г. нарисовал раму, закупил компоненты, потихоньку собрал колеса. У нас с супругой родилась дочка, поэтому свободного времени было мало, большая часть работ делалась ночами/вечерами. Иногда проект неделями стоял на месте.



Пространство под батарею 110x450x180
Батарея LiPo 5s16p 75V 20Ah
Вилка двухкоронка (длинная, компенсирует небольшой диаметр переднего колеса).
От педали до земли 140 мм при несжатой подвеске.


Мотор 3-витковый Кваншун от [user]_claw[/user], обод 16" от советского мопеда, спицы 4 мм с Aliexpress.


Бокс под котлеты


Переднее колесо:
Обод 20" от [user]_claw[/user], спицы 2 мм, втулка китайский noname под 20 ось, покрышка мото 16" 80/80 (Sava).

Пока занимался этими делами, передумал варить раму самостоятельно. Осенью познакомился с Александром [user]mechanikgalkin[/user], отличным веломастером и автором мощного электролигерада. Александр взялся за реализацию проекта, и к середине февраля рама была готова.


Задний амморт RockShox Kage RC 222x70. Рама вместе с аммортом весит 8 кг.

После установки основных компонентов вел выглядел вот так:



Рама после покраски:



Ну вот и вся предыстория. Сейчас заканчиваю сборку батареи, в следующий раз расскажу про нее.

[Torsus_SD]

Классный проект, все очень аккуратно и места много под любые хотелки  Мне кажется что туда так и просятся какие то боковые крышечки - обтекатели для так сказать красоты)

[pravednik]

Раму варили без расчета нагрузки?

[ShorCann]

Очень интересно - посмотрим что получится
Немного смущает задний маятник. Он из пластин стали какой толщены?
То, что вертикальную нагрузку он выдержит - это наверняка. А как обставят дела с жесткостью горизонтальной и на скручивание? Проверьте, прежде чем разгоняться, а то, если он начнет "играть" (да еще и в резонансе), то можно некисло пострадать.

[jazg]

вот это классно, четко и по делу. А то как начнут рассусоливать на 10 страниц какой мотор выбрать крошку или q100

[mlapshin]

[user]Torsus_SD[/user], спасибо! Крышки пока не планировал, но уже изготовил кронштейн, на котором будет лежать бокс АКБ и крепиться контроллер. Установлю его как только закончу с пайкой проводки.

[user]pravednik[/user], да, без рассчета. Катать буду в основном по асфальту, так что думаю, что запаса прочности должно хватить.

[user]ShorCann[/user], задний маятник из Ст3 6мм. Ось колеса придает ему дополнительную жесткость на изгиб влево/вправо. На скручивание тоже должен нормально работать, т.к. сталь толстая. Но раму потестирую, конечно, перед тем как разгоняться.

[tank6661]

А как спицевал обод от советского мопеда? Там же спиц вроде меньше.Вел толковый,ставлю плюс.

[mlapshin]

[user]tank6661[/user], в ободе 36 дырок, так что без проблем заспицевал. Может быть колесо и от более современного мопеда, я не знаю. Колеса в деревне в сарае валялись, где последние лет 10 никто не жил. Вот я и решил, что это еще с советских времен осталось.

[kremov]

офигенно,воздушно и прозрачно,не сравнить с чемоданом на колесах типа грани и ей подобных,единственное опустить или согнуть бы нижнюю трубу что бы аккум впереди сел поглубже,но и так отлично.

[innovator]

В общем слов нет, одни эмоции.
Поздравляю с рождением дочки!!!

[mlapshin]

Надо таки обновить тему 

Велосипед уже 2 месяца на ходу. Не было времени писать на форум обо всех этапах сборки, как планировал изначально, лучше отвечу на конкретные вопросы, если возникнут.

Велом доволен, хотя понятное дело, не обошлось и без косяков. Максималка около 85 км/ч из-за небольшого диаметра колеса, мне для езды по городу вполне хватает. Зато динамика хороша даже не на максимальных токах: сейчас прошито 50А батарейного и 150 фазного, можно поднять до 80 А батарейного. Я пока этого не делаю, т.к. тогда вел начнет козлить и прыгать из-под меня на перекрестках. Запас хода при езде с потоком - около 25 км, но это при отключенной рекуперации (еще не поставил концевики на тормозные ручки). Тормоза (Avid Code 2010) работают хорошо, правда экстренно оттормаживаться пока не доводилось. Подвеска жестковата. Вилку вроде настроил более-менее, но на скорости больше 60 км/ч крупные неровности (вроде выступающих крышек люков и т.д.) она все равно не проглатывает полностью. Задний амморт жестковат, видимо надо менять пружину.

Самое слабое место сейчас - это батарея. Стоит сборка LiPo из 20ти народных котлет Turnigy 5000 mAh 20s2p без БМС. Заряжаю зарядкой 1КВт от bmsbattery всю сборку целиком. Ячейки живут в диапазонах 3.6 - 4.1 В, вся батарея 82-72 В. Периодически проверяю котлеты цел чекером, сейчас на некоторых ячейках разбег 0.3 В, но в основном 0.1, надо бы отбалансировать на днях.
Задолбался думать о пожарах  После конца сезона планирую котлеты распродать и собрать батарейку из LiFePO4 пакетов.

Еще из неприятных моментов - на скорости выше 70 иной раз по велу начинает идти легкая вибрация из стороны в сторону. На прямолинейности движения не сказывается, но приятного мало. Приходится как бы толкать руль от себя и сбрасывать скорость, чтобы погасить ее.

Еще без света стремно ездить, но возможности и времени его сделать пока нет (дома ремонт, живем в съемной квартире). Чем ближе осень, тем большей проблемой становится из-за сумерек обратный путь с работы домой.

Ну вот и все. Если еще что вспомню, то напишу. Извиняюсь за сумбурный стиль изложения, ночью голова уже туго соображает

[mlapshin]

Бокс для котлеток:



Для него изначально предполагалась сумка из кожзама/брезента, но шить ее лень. Пока ездит в плотном пакете для мусора. Еще я недооценил размеры "гребешка" разъемов, так что АКБ снимается и ставится на место в раму не так легко, как планировалось. С новой АКБ таких проблем не будет.

[mlapshin]

Крылья сделал Василий из Колпино, усы я придумал из алюминиевого круга диаметром 6мм, купленном в строймаге. В торце уса сверлится отверстие 3мм, нарезается резьба и вкручивается болт с уплотнителем резьбы. К крылу на заклепку крепится алюминиевое ушко, в отверстие ушка - болт от уса. К раме усы крепятся сантехническими хомутами с прокладкой из резины 3мм.




Крепление получилось очень прочное, заднее крыло выдерживает вес вела (47 кг) целиком на себе (испытано при перевозке вела в тесном лифте). Так же заднее крыло пережило скрежет по асфальту при выскакивании вела из-под неразумного ездока, слегка погнулось и поцарапалось, но при этом осталось на месте.

[yaredik]

150 а фазного,для 3 витковой крохе мало, 200-250а нормально будет и 70 а батарейного,будет ураган,вес байка,сколько вышел?вам бы батку на литей ионе мощном,за место котлет, и пробег бы увеличили не в ущерб массе

[mlapshin]

[user]yaredik[/user], вес 45-50 кг, ближе к 50-ти. Когда в последний раз про новую батку думал, остановился на таких пакетах:

http://ru.aliexpress.com/item/7pcs-3-7v-10ah-battery-li-polymer-batteries-10ah-battery-for-diy-pack-batteria-litio-24v/32550516338.html

Таких должно влезть 48 штук и еще останется место под БМС. Весить будет 12 кг, вполне нормально. Мне кажется, с ионок не снять те же 70А, они же примерно 2С отдают. Или я не прав?

[se80]

[user]mlapshin[/user], смотря какие ионки. Есть высокотоковые по 10с выдают. Но судя по размерам бокса вам нужны 3-5с. Есть серые китайские цилиндры по полторабакса на 2.5ач. Есть Samsung 30q - они на 3ач, но стоят сильно дороже. в 12 кг влезет 266 серых банок или 2.3квтч .
Кмк самый оптимум для вашего конфига . 

[TULSUNDUR]

Максималка около 85 км/ч из-за небольшого диаметра колеса, мне для езды по городу вполне хватает.

85км/ч без задней подвески, да ещё на колесе диаметром 20"    - это совсем не надолго... дороги наши к сожалению для таких конфигов не подходят практически никак... вел то делался для чего? для комьютинга, или безделушка для фана? и задние перья - это просто плоский лист (хоть и 6 мм) ???


а не думали, почему ни у одного велосипеда не делают перьев плоских? ну то есть зачем в принципе делают ВСЕГДА более сложные в изготовлении свингармы? 

я до сих пор удивляюсь, почему так мало мощных е-велов со съемной батареей

причина проста - быстросъёмность предполагает отсутствие разъёмов, которые надо соединять и разъединять РУКАМИ, а такие контакты НЕ ДЕРЖАТ БОЛЬШИЕ ТОКИ.
съёмные батареи делают ТОЛЬКО китайцы, и соответственно рамы которые как у LSWB - тоже китайские.
ещё одна причина - на мощном байке батарея весит как лёгкий байк (с мотором и батареей), и соответственно возникают БОЛЬШИЕ сложности с креплением и фиксацией, чтобы она на приличной скорости на кочках не скакала и не пыталась оторваться.

[acyd]

85км/ч без задней подвески, да ещё на колесе диаметром 20"    - это совсем не надолго... дороги наши к сожалению для таких конфигов не подходят практически никак... вел то делался для чего? для комьютинга, или безделушка для фана?

подвеску потерял, ищи лучше она есть 

[spb-e]

[user]mlapshin[/user], смотря какие ионки. Есть высокотоковые по 10с выдают. Но судя по размерам бокса вам нужны 3-5с. Есть серые китайские цилиндры по полторабакса на 2.5ач. Есть Samsung 30q - они на 3ач, но стоят сильно дороже. в 12 кг влезет 266 серых банок или 2.3квтч .
Кмк самый оптимум для вашего конфига .

Может китайские лучше не брать у меня все же к ним лично нет доверия. Может конечно они качество подтянули, но в готовых сборках наблюдаю расбаланс у подобных ячеек и потерю емкости.
Лучше уж взять LG HE2 или HE4
А вообще если батарейный 70 и сборка 16S16P  получается на 256 элементов. То вполне  думаю можно и LG MH1,MJ1  ставить или Sanyo-GA  Получается 4,35А на элемент 5-6 А эти элементы нормально переваривают даже почти не греются тем более у нас прохладный климат.
Зато емкость будет уже нормальная а не 25 км пробега  т.е. из топовых получится 3,2 кВт*ч.
Да и вел постоянно как я понимаю 70 А не кушает среднее потребление думаю меньше.  Он же не летит 80-85 постоянно до полной разрядки АКБ 
Зато вес АКБ будет 13 кг

[se80]

85км/ч без задней подвески, да ещё на колесе диаметром 20"    - это совсем не надолго... дороги наши к сожалению для таких конфигов не подходят практически никак... вел то делался для чего? для комьютинга, или безделушка для фана?

подвеску потерял, ищи лучше она есть 

полагаю TULSUNDUR намекает на малый ход и/или рычажность заднего маятника.

[yaredik]

не знаю на что там тулсундр намекает,но 16 дюймов мото, это далеко не 20 вело,спокойно держат и 100км/ч и более,по нашим разбитым дорогам,да и с подвеской, думаю нормально все,16 мото, для 3 виткового мотора, само то.тс, про железофасфат с али забудь.

[TULSUNDUR]

сорри, вчера картинки грузились по пол часа, подвеску и впрямь не увидел. прочитал только в тексте  что на основе хардтейла...  а раму LSWB я знаю оч хорошо.

рычажность норм, ход хоть и не дико большой, но это уже всяко лучше хардтейла.
а каково время установки/снятия аккумулятора, как происходит подключение силовой части, и как собственно крепится аккумулятор?

[mlapshin]

[user]se80[/user], [user]spb-e[/user], спасибо за советы, посмотрю. Надо посчитать, сколько 18650 в бокс влезет.

[user]TULSUNDUR[/user], задний аморт имеется Ход 70 мм, рычажность 2.1, пружина на 400 lbs. Аморт работает, но, на мой вгляд, недостаточно мягко. Лежачих полицейских, например, передняя вилка отрабатывает гораздо луше. Хочу пружину помягче попробовать. Про маятник из листовой стали ничего плохого сказать не могу, конструкция получилась очень жесткая. Меня в плание слабых мест рамы больше напрягает насыпная рулевая и сам стакан.

Насчет съема/установки:



Как я уже говорил, для АКБ планировалась сумка и на ней должны были быть карабины на эластичном шнуре / ленте, ими предполагалось стягивать АКБ и раму. Но сейчас катаюсь с тем, что попалось под руку перед самым первым выездом - мусорный пакет и два ремня с регуляторами на конце, которые валялись в тур. рюкзаке. Между боксом АКБ и рамой для аморотизации проложены куски каремата. Аккум держится хорошо, главное потуже затянуть ремни, но вот снимать и ставить не очень удобно. Установка и снятие занимает около минуты, но если делать в первый раз, то провозишься значительно дольше. В основном стараешься не покарябать алюминиевым боксом краску и не выронить ненароком 10 кг кирпич из рук. Была бы сумка с ручкой, было бы значительно проще.

Батарея с контроллером соеденина через ХТ90. Не понимаю, о каких сложностях с разъемами вы говорите.

[TULSUNDUR]

Батарея с контроллером соеденина через ХТ90. Не понимаю, о каких сложностях с разъемами вы говорите.

БЫСТРОСЪЁМНЫЕ батареи не имеют никаких ХТ90, там в зависимости от конструкции стоят либо подпружиненные стержневые медные токосъёмники, либо ножевые. они САМОСТОЯТЕЛЬНО входят в контакт с ответной частью, когда батарея встаёт на своё место. соответственно ВРЕМЯ снятия/установки батареи на моём первом хулонге было примерно 3 секунды на снятие, и секунд 5 на установку.

[mlapshin]

[user]TULSUNDUR[/user], понятно, ну такой системы даже в проекте не было. Мне не сложно отключить разъем, потом повозиться с ремнями, потом аккуратно вытаскивать АКБ из рамы. Я с коллегами выхожу на перекур и снимаю/ставлю батарею, спешки при этом никакой нет.

[mlapshin]

Ффух, закончил ремонт и высвободилось время повозиться с велом. На эту зиму планы следующие:

• поменять АКБ
• сделать реально удобным снятие/установку АКБ (сумка, ручка, крепление в раме)
• фары, стоп-сигнал/габарит, дуделка, переключатель скоростей, поворотники (?)
• подножка
• сигналка
• зеркала
• поменять пружину в заднем аморте на более мягкую (с 400 на 300)
• промы в рулевую вместо насыпных подшипников

Текущую АКБ из народных котлет выставил на продажу в этой теме. Новую пока склоняюсь собирать из 24 вот таких пакетов Li-NMC. Подробно про эту химию не читал, но откровенного негатива вроде не видел. А так пакеты подходят по всем параметрам: влезают в раму + остается место для БМС, хорошая токоотдача и емкость, устраивают по цене, протестированы (нет вероятности купить г...но) и нет проблем с доставкой из Китая. Разница в весе в 2.5 кг на фоне остальных преимуществ не столь существенна.

Рассматривал так же вариант сборки из Li-ion 18650 (должно поместиться 220 банок). Минусы для меня: сложная сборка, цена, недолговечность, низкая токоотдача. Буду благодарен, если кто поможет прикинуть альтернативный вариант из этих банок, так как пока что окончательно на Li-NMC не решился.

По свету планы напишу чуть позже. Комплектующие уже в наличии кроме передних фар.

Всех с наступающими праздниками! 

[yaredik]

mlapshin, советую присмотрется к этим ячейкам,сам взял такую на пробу, но протестировать смогу только в конце января не думаю что там 60ач, но 30 точно есть. https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.21.XHUnE3&id=537453958912&ns=1&abbucket=18#detail

[Bachler]

[/url]. Новую пока склоняюсь собирать из 24 вот таких пакетов Li-NMC.

как я понимаю все комплектующие подходят от  ЛиОна?

[mlapshin]

[user]yaredik[/user], ну как, протестировал? У меня таких по высоте влезет только 14 штук, напруга будет 52 вольта. Маловато.

[user]Bachler[/user], имеется в виду БМС и зарядка? Да, подходят.

[Carburator]

Ты ж местный!) Зимой катаешься ?

[mlapshin]

[user]Carburator[/user], нет У меня слики, переобувать лень на зиму. Весной/летом/осенью с радостью присоединюсь на покатушки

[TULSUNDUR]

На эту зиму планы следующие:
поменять пружину в заднем аморте на более мягкую (с 400 на 300)

есть похожая пружинка на 250 фунтов. если подойдёт по длинне и диаметру - можно махнуться если понравится как она работает.