avatar_PeaceHaver

Окраска изделий автоэмалью

Автор PeaceHaver, 12 Март 2016 в 20:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

PeaceHaver

Меня тут внезапно осенило, что я, в принципе, могу использовать работу в качестве хобби, блага сообщества и дополнительного заработка.

Вкратце: работаю в автомобильном дилерском центре, в кузовном цеху. В наличии имеются окрасочные системы Du Pont и Sikkens, материалы 3M и прочее в том же духе.

Соответственно, хочу изучить спрос на услуги данного характера. Себе я уже агрегат опылил на скорую руку - почему бы не помочь сообществу?






BlackArrow

опа, очень вовремя! А есть пескоструйка там какая нить, дабы старую краску снять?
Так заинтересован в окраске рамы
Общая тайна правит нами, и мы не должны её называть...

PeaceHaver

Цитата: BlackArrow от 12 Март 2016 в 20:44
опа, очень вовремя! А есть пескоструйка там какая нить, дабы старую краску снять?
Так заинтересован в окраске рамы
Не, только шкурка, от самой крупной (240 или 320) до самой мелкой (1600 или 2000). Для плоскостей есть машинка, а вот всякие углы и прочее пришлось шкуренью руками вычищать.

Да я и не слышал, чтобы на сто пескоструй применялся - это же не корабли и проч. Я знаю только один случай, когда используется пескоструй - это твердый красколак для литых дисков. Но у нас нет ни оборудования для окраски дисков, ни пескоструя, соответственно.

BlackArrow

ну лан, тогда очищу сам. А вот по ценнику бы еще определиться - приблизительная стоимость окраски рамы мопеда какая?
Общая тайна правит нами, и мы не должны её называть...

PeaceHaver

Цитата: BlackArrow от 12 Март 2016 в 21:00
ну лан, тогда очищу сам. А вот по ценнику бы еще определиться - приблизительная стоимость окраски рамы мопеда какая?
Хороший вопрос. Есть фото, чертеж? Какие размеры?

BlackArrow

https://electrotransport.ru/images/2/13k53kt.jpeg
90х90х25 см приблизительно по самым дальним точкам
рама вся из труб, ящик деревянный красить не надо
Общая тайна правит нами, и мы не должны её называть...

PeaceHaver

Цитата: BlackArrow от 12 Март 2016 в 21:05
https://electrotransport.ru/images/2/13k53kt.jpeg
90х90х25 см приблизительно по самым дальним точкам
рама вся из труб, ящик деревянный красить не надо
ОЙ, какая прелесть <3

Рама, соответственно, без вилки и рычага?

Давайте я завтра с подельником пообщаюсь, прикинем трудозатраты, со шлифовкой и без. Единственное что вывести сварные швы, пожалуй, Вам надо самостоятельно, как Вы хотите это видеть. А зачищать и ровнять под грунтовку нам все равно придется самим.

AutoLand

[user]PeaceHaver[/user], мне шатуны надо в черный покрасить, обычная краска из балончика есть, но она сотрется быстро, сколько будет стоить покрасить краской в черный цвет матовый? Очистить сам могу, хотя думаю и так можно сверху старой

Steel RAT

Цитата: BlackArrow от 12 Март 2016 в 20:44
А есть пескоструйка там какая нить, дабы старую краску снять?
А чем смывка старой краски не устраивает?
Если очень-очень бюджетно - тормозуха.  :hello:
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

PeaceHaver

Цитата: AutoLand от 12 Март 2016 в 21:24
[user]PeaceHaver[/user], мне шатуны надо в черный покрасить, обычная краска из балончика есть, но она сотрется быстро, сколько будет стоить покрасить краской в черный цвет матовый? Очистить сам могу, хотя думаю и так можно сверху старой
Что есть матовый цвет? Сейчас у нас в наличии есть только 2-слойные эмали, база под лак. Соответственно, поверхность всех автомобилей лакированная.

Посему попрошу уточнить запрос. Желательно выложить фотографию желаемого результата.

Steel RAT

[user]PeaceHaver[/user], как ты спец, не знаешь... есть матовый лак, полуматовый и др.
Это и есть двухслойная эмаль - металлик.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

AutoLand

Цитата: PeaceHaver от 12 Март 2016 в 21:29
Цитата: AutoLand от 12 Март 2016 в 21:24
[user]PeaceHaver[/user], мне шатуны надо в черный покрасить, обычная краска из балончика есть, но она сотрется быстро, сколько будет стоить покрасить краской в черный цвет матовый? Очистить сам могу, хотя думаю и так можно сверху старой
Что есть матовый цвет? Сейчас у нас в наличии есть только 2-слойные эмали, база под лак. Соответственно, поверхность всех автомобилей лакированная.

Посему попрошу уточнить запрос. Желательно выложить фотографию желаемого результата.
да, есть матовый лак! Мне честно пофиг лакировочная будет поверхность или нет, мне главное чтобы держалась, фото могу выложить завтра! Если не дешево процедура стоит, то фиг с ними, на веле стоят правда простые и не фирменные, хотел шимано поставить! Пока просто интересуюсь... Эту тему можно в базар выложить и закрепить, ясно что покраска, и не просто покраска, а качественная, нужна многим, модераторам  :hello:!

PeaceHaver

Цитата: Steel RAT от 12 Март 2016 в 21:47
[user]PeaceHaver[/user], как ты спец, не знаешь... есть матовый лак, полуматовый и др.
Это и есть двухслойная эмаль - металлик.
Я как спец прекрасно понимаю, что человек с улицы под этим может подразумевать все, что угодно, вплоть до пластидипа.

Двухслойная эмаль есть и акрил. Есть даже перламутр двухслойный - регулярно им красим. И как спец я это все прекрасно понимаю, потому задаю уточняющие вопросы =)

Добавлено 13 Март 2016 в 11:21

[user]AutoLand[/user], я вообще создал, чтобы спрос узнать. Судя по всему, спрос есть. Теперь надо заняться челночной дипломатией - и обговорить с начальником, как проводить материалы по кассе. Потому что печальные случаи проведения чего-либо мимо кассы у нас мне известны, а в данный момент остаться без работы очень не хочется.

1924

Да, вот это было бы хорошо. Мне тоже кое чего надо покрасить.

ferum

[user]PeaceHaver[/user],
Спойлер
Согласователи уже в цеху подрабатывают? :facepalm: С работой совсем грустно? Думается пересекались на курсах аудатекса  B-)

PeaceHaver

В общем, тудейные новости:

Кладовщик-колорист Серёга, по совместительству мой подельник, с огромным воодушевлением воспринял подобное предложение. Так как работу выполняет быстро и эффективно, страйкбольный АКМ выдрочен и окрашен, а ютуб уже подходит к концу.

Начальник, на удивление, воспринял затею благодушно. Как фанат велотранспорта он в свое время пытался привлекать клиентов на дополнительно обслуживание велосипедов, но отдел маркетинга не разделил идею, посему все загнулось.

Выхлоп получается такой: выполняем работы неторопливо, после выполнения основных обязанностей, без отрыва от производства. Я больше как подготовщик, Серёга больше как колорист и маляр. По цвету вопрос стоит так: все пегменты у нас используются, а потому есть в наличии. В случае особого желания заказать можно все, вплоть до особых извращений в виде перламутров и резинопластов, если деньги жмут карман.

С другой стороны, остатки от текущей работы можно брать дешево. Текущая работа, напомню, это покраска а/м марки Шкода. К примеру, на данный момент ассорти выглядит так:




Итого, из трилогии "быстро-дешево-качественно" имеющаяся материальная база выбирает "качественно", а наличие основной работы персонала выбирает "неторопливо". Ну и, соответственно, будем делать дешево, особенно на первых порах, т.к. хоть малая дозагрузка лучше, чем ничего.

Посему пишите, будем договариваться. И, да, так как все согласовано, попрошу модераторов перенести тему в активные предложения услуг.

Добавлено 15 Март 2016 в 20:32

[user]BlackArrow[/user], давайте возьмемся за Ваш заказ. Наверняка, у Вас уже имеется какой-то ориентир по цене, так что напишите в личку, обговорим.

PeaceHaver

[user]AutoLand[/user], по поводу матовости - сегодня разобрали и окрасили сисадмину б/у колиматорный прицел на калаш вот таким образом:




Соответственно, твердый грунт, колерованый в зеленый хаки с активатором. В прошлый раз красили так кронштейн для допов на тот же калаш - держится хорошо.

Возможно, такой матовый интересовал?

Добавлено 15 Март 2016 в 20:39

[user]1924[/user], присылайте фото и желаемый ценник - обсудим =)

PeaceHaver

Цитата: ferum от 13 Март 2016 в 19:53
[user]PeaceHaver[/user],
Спойлер
Согласователи уже в цеху подрабатывают? :facepalm: С работой совсем грустно? Думается пересекались на курсах аудатекса  B-)
Это все же хобби =)

Как у порядочного монгола, у нас с близкими по духу коллегами-подельниками есть пара увлечений: езда и стрельба. В частности, из езды у меня электротранспорт, а из стрельбы - охотничья пцп пневматика и страйкбольный б/у калаш.

К слову, в ближайшее время будем красить ложе пневматики пластидипом - поэкспериментируем, наконец. Ну и с калашом чего-нибудь помудрим.

Ну и, собственно, коль уж у нас есть некоторая просадка по основному роду деятельности, и мы ждем, кто и сколько из наших пойдет ко дну - почему бы не заполнить образовавшиеся лакуны рукоделием, превратив хобби в заработок?


Собственно, мы с коллегами уже давно рукоделим. К примеру, вот Серёга помогает мне пилить вилку для Удоры:





Спойлер

С работой не совсем грустно: продажи несколько проседали при скачках курса, некоторые страховые покинули рынок КАСКО (из тех, что имели у нас существенный кусок пирога), но вместо ушедших к нам возвращаются старые компании. Ибо некоторые наши конкуренты уже пошли ко дну.

Да и мы сами времени не теряем: для частников по ОСАГО делаем огромные скидки от рекомендованных заводом цен, фактически вступив в борьбу с гаражными кооперативами. И процент они теперь занимают довольно большой.

Пересекаться вполне могли, кстати - последний мой сертификат от 13.04.11, дальше уже отправлял учеников-напарников, т.к. вроде ничего нового не придумали. Зато совратил начальника отправить меня на 4-дневные курсы маляров - буду возвращаться к корням. А так глядишь и реально дауншифтингом займусь :D

ferum

[user]PeaceHaver[/user],
Спойлер
У меня лет десять назад напарник свалил в штаты, пошел в сервис, но не надолго. Лоу бизнес говорит, всякая шушера и нелегалы трудятся. Походу у нас такие же времена настают. Да, в 11 году курсы были, не ошибся я значит. Шкода RS навела и айкидо, разговаривали видимо по поводу. Мир тесен.

Кутас

Цитата: PeaceHaver от 15 Март 2016 в 20:39
[user]AutoLand[/user], по поводу матовости - сегодня разобрали и окрасили сисадмину б/у колиматорный прицел на калаш вот таким образом:




Соответственно, твердый грунт, колерованый в зеленый хаки с активатором. В прошлый раз красили так кронштейн для допов на тот же калаш - держится хорошо.

Возможно, такой матовый интересовал?

Добавлено 15 Март 2016 в 20:39

[user]1924[/user], присылайте фото и желаемый ценник - обсудим =)
Колорбилд?

PeaceHaver

Цитата: ferum от 15 Март 2016 в 22:13
[user]PeaceHaver[/user],
Спойлер
У меня лет десять назад напарник свалил в штаты, пошел в сервис, но не надолго. Лоу бизнес говорит, всякая шушера и нелегалы трудятся. Походу у нас такие же времена настают. Да, в 11 году курсы были, не ошибся я значит. Шкода RS навела и айкидо, разговаривали видимо по поводу. Мир тесен.
Спойлер

Только Скаут и Айкидо :D

У нас же тоже есть лоу-кост в виде гаражей и "ара, мамой клянусь!" - и ничего, живем. И в США тоже есть дилеры дилерские цеха. Просто расслоение: для мертвых старых тачек дешево и плохо, для живых - подороже и хорошо. Полагаю, эти миры не будут сильно друг с другом конкурировать.

Добавлено 17 Март 2016 в 12:47

Цитата: Кутас от 15 Март 2016 в 22:26
Спойлер
Цитата: PeaceHaver от 15 Март 2016 в 20:39
[user]AutoLand[/user], по поводу матовости - сегодня разобрали и окрасили сисадмину б/у колиматорный прицел на калаш вот таким образом:




Соответственно, твердый грунт, колерованый в зеленый хаки с активатором. В прошлый раз красили так кронштейн для допов на тот же калаш - держится хорошо.

Возможно, такой матовый интересовал?

Добавлено 15 Март 2016 в 20:39

[user]1924[/user], присылайте фото и желаемый ценник - обсудим =)
Колорбилд?
В итоге оказалось, что это просто база с отвердителем, из подготовки - тупо штатное покрытие скотч-брайтом прошлись.

Кстати, в ближайшие пару недель нам поставят Лезонал, а там куча всяких стильных текстур можно будет делать. Совратил начальника - пошлет на обучение, попробую освоить.

Кутас

[user]PeaceHaver[/user], Удачи в освоении. Кстати в "лесонале" есть шикарный обезжириватель: "антистатик дегрейсер" Рекомендую, и не только для пластика.

PeaceHaver

Цитата: Кутас от 17 Март 2016 в 19:43
[user]PeaceHaver[/user], Удачи в освоении. Кстати в "лесонале" есть шикарный обезжириватель: "антистатик дегрейсер" Рекомендую, и не только для пластика.
Спасибо =)

А чем он лучше M600? У нас вроде и с ним никаких проблем не было.

Кутас

[user]PeaceHaver[/user], Более агресивен (не главное), замечательно снимает статику (на металле тоже) и статика не появляется довольно долго. (т.е. меньше пыли) Для пластика при покраске по мокрому вещь не заменимая. Например покраска не грунтованного бампера РР красного цвета. Слои: 2к пластик праймер- колорбилд красный- база- лак. Кирпичей прилипнет умеренное количество. По сравнению с антистачическим эфектом от "солфри", небо и земля. Попробуйте- понравится. 

PeaceHaver

[user]Кутас[/user], всяко будем пробовать. Передам парням - проведем сравнение.

Surf_el

[user]PeaceHaver[/user], можно покрасить спицы и обод не разбирая и без переспицовки, а лучше вообще без снятия с вела? Или хотя бы только спицы?
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

PeaceHaver

Цитата: Surf_el от 21 Март 2016 в 16:44
[user]PeaceHaver[/user], можно покрасить спицы и обод не разбирая и без переспицовки, а лучше вообще без снятия с вела? Или хотя бы только спицы?
Ну, если залить все, то при снятии спиц все покрытие полетит к чертям, я подозреваю. Только спицы вообще тяжело - надо же как-то будет обклеивать не-спицы, а именно обод и ступицу.

Torsus_SD

Скажите, а пластик вы можете покрасить или лакировать?
Ядреный контроллер , МАС 8т 26", 52ач 48в, Vmax 68кмч. Specialized Epic 2008, кастом. 95А фазных, 38А батарейных

PeaceHaver

Цитата: Torsus_SD от 21 Март 2016 в 19:28
Скажите, а пластик вы можете покрасить или лакировать?
Как ни странно, бампера, зеркала и ручки дверей сделаны из пластика =)

Но тут весь вопрос в составе пластика и его реакции на компоненты типа грунтовки и растворителя. Результаты бывают разные, к примеру прошлый телефон моей жены покрылся текстурой трещин, как засохшая пустыня.

Так что надо смотреть и пробовать. В конечном счете можно капнуть на какой-нибудь уголок и посмотреть за реакцией.

Surf_el

Цитата: PeaceHaver от 21 Март 2016 в 17:32
Цитата: Surf_el от 21 Март 2016 в 16:44
[user]PeaceHaver[/user], можно покрасить спицы и обод не разбирая и без переспицовки, а лучше вообще без снятия с вела? Или хотя бы только спицы?
Ну, если залить все, то при снятии спиц все покрытие полетит к чертям, я подозреваю. Только спицы вообще тяжело - надо же как-то будет обклеивать не-спицы, а именно обод и ступицу.
Может тогда посоветуете краску под кисточку и желательно  по ржавчине. В эту зиму мои спицы реагентов не выдержали, зацвели.
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

Torsus_SD

А покрыть лаком матовым уже окрашенную вещь (окраска алкидной эмалью и акрилом) получится?
Ядреный контроллер , МАС 8т 26", 52ач 48в, Vmax 68кмч. Specialized Epic 2008, кастом. 95А фазных, 38А батарейных

PeaceHaver

#31
Цитата: Surf_el от 21 Март 2016 в 19:46
Цитата: PeaceHaver от 21 Март 2016 в 17:32
Цитата: Surf_el от 21 Март 2016 в 16:44
[user]PeaceHaver[/user], можно покрасить спицы и обод не разбирая и без переспицовки, а лучше вообще без снятия с вела? Или хотя бы только спицы?
Ну, если залить все, то при снятии спиц все покрытие полетит к чертям, я подозреваю. Только спицы вообще тяжело - надо же как-то будет обклеивать не-спицы, а именно обод и ступицу.
Может тогда посоветуете краску под кисточку и желательно  по ржавчине. В эту зиму мои спицы реагентов не выдержали, зацвели.
Под кисточку не силен. Помню вроде по ржавчине хамеррайт кто-то делал. Но я бы, наверное, заменил спицы на черные - они уже покрыты чем надо. У меня на байке такие и стоят.

Никто же не даст гарантию, что процессы под краской не продолжатся. А оно нужно, такие риски иметь? У меня уже как-то в повороте на 30+ км/ч задний обод разошелся - сэкономил, не заменил штатный на даунхильный. В итоге все равно менять пришлось, просто при этом еще и ходить не мог месяца два.





Решил уточнить мысль. Под краской процессов быть не должно. Но если будет микроантиадгезия и влага начнет попадать под краску - ржавчина продолжится внутрь спицы. А вода - она, как известно, и камень точит.

PeaceHaver

Цитата: Torsus_SD от 21 Март 2016 в 19:47
А покрыть лаком матовым уже окрашенную вещь (окраска алкидной эмалью и акрилом) получится?
Лучше не рисковать, особенно если давно покрашено. В принципе, у нас в наличии есть специальный грунт для пластика, который позволяет предотвратить контакт растворителя с ним, так что окрасить можем любой, если к нему грунт будет иметь адгезию. Как я понял, это большинство пластиков.

Далее, в наличии имеется матовый биндер для лака. Поверхность будет такой же гладкой, но на глаз восприниматься матовой. Именно шершавого лака не существует как такового.


Вики для аэрографов говорит, что любой пластик, кроме полиуретана: http://www.unrealtech.ru/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82_Sikkens_2K_Plastic_Primer

Кутас

Ну почемуж матового нет- валом. (от каждого в разных системах) Ржавчина под слоем ЛКМ будет чувствовать себя превосходно и прогрессировать.

PeaceHaver

Цитата: Кутас от 21 Март 2016 в 21:31
Ну почемуж матового нет- валом. (от каждого в разных системах) Ржавчина под слоем ЛКМ будет чувствовать себя превосходно и прогрессировать.
Ну, я написал: у нас есть au175, эффект матовый имеется, но сама поверхность гладкая, без зазубрин. Матовое связующее как оно есть.

Ржавчина будет если туда попадет жидкость и будет работать как электролит. Иначе вряд ли.


PeaceHaver

[user]Кутас[/user], забавно. На самом деле это даже не юмор - это неплохая находка маркетолога, которая уж всяко засела в мозгу =)

Кутас

[user]PeaceHaver[/user], По мне так это хрень полная!, штукатурка гау-но кстати.

PeaceHaver

Кстати, сегодня облили ложе винтовки под camo tan. Получилось неплохо, но вылезли микротрещинки в фанере. Пока так побегаю, а там мб из чего более интересного ложе куплю.

Пока что добью в этом ложе электроспуск, т.к. меня эта тяга кривая не возбуждает. Заказал на Али соленоид и боксы для батарей на 12В, сейчас вот думаю, какой микрик использовать.

Выглядит оно так, в девичестве это был mlv-01:


PeaceHaver

По новостям:

1. У нас первый клиент: https://electrotransport.ru/index.php?topic=13573.msg808989#msg808989

:bravo: :bravo: :bravo:

Скоро будет репортаж на ЕТ.ТВ, посмотрим, как на видео в сборе будет.


2. Есть коллега с карбоновой рамой. Материал щупали впервые, рама сильно пожевана жизнью, но сделаем красиво, фоточки выложим.


3. Ну и тут от наших больших клиентов прилетела похвала в такой необычной форме:




Думали, мы засцым и переделаем порог по гарантии. Но выяснилось де-факто, что водитель оба порога зафигарил в месте старого ремонта. В итоге, конечно, мы не них посерчали мальца, но надеемся, что не зря.


Короче, коллеги, айда к нам красить чо есть - старое, новое, для любого цвет подберем  B-)

se80

[user]PeaceHaver[/user], диски велосипедные можете покрасить?

PeaceHaver

[user]se80[/user], диски - литые или обода со спицами? Первое - без особых проблем, думаю. Материал, главное, какой.

PeaceHaver

Добрые отзывы - всегда приятно: https://electrotransport.ru/index.php?msg=813481

Под катом - немного кухни:

Спойлер










Да, надо будет делать фото почаще. Но в этот раз пытались быстро, не до фоток было.

PeaceHaver

Подходит к завершению второй заказ, который затянулся, конечно, из-за пары форс-мажоров, но жизнь она ставит свои преграды. В выходные сделаем фоточек.

vlad2174

Что ж ты, инструмент к батарее приставил, я понимаю, что дешевый, но это же  ахтунг, ад и израль. :facepalm: Аж заколдобило, чесслово!
Ибу ибуди ху и дао муди! (шаг за шагом мы идем к цели. /китайская пословица) +7 91пять 12пять 31 писятпять.

PeaceHaver

[user]vlad2174[/user], а это вообсче не мое.

И, кстати, тему можно закрывать - уволился я оттель.

vlad2174

Ну вот, а я тебе 20 тонн автоэмалей разных приготовил, пичялька.
Ибу ибуди ху и дао муди! (шаг за шагом мы идем к цели. /китайская пословица) +7 91пять 12пять 31 писятпять.

PeaceHaver

[user]vlad2174[/user], ну, чего поделать: работы стало мало, а семью кормить как-то надо. Зато устроился в карпрайс - был дикий отбор, оказалось непросто. Так что теперь могу помочь в продаже авто, как-то тоже остался полезен с авто-стороны =)

PeaceHaver

Короче, нашел-таки себя (временно?) в карпрайсе (очень жесткий отбор был, кстати), параллельно в выходные занимаюсь предпокупочным осмотром а/м на предмет всякого (подбором по объявлениям не занимаюсь - занимает слишком много времени).

Короче, если кому-то надо недорого (дешевле, чем у Ильдара :D) и хорошо осмотреть авто - оращайтесь. Не знаю, надо ли отдельную тему создавать об этом, насколько она актуальная в рамках нашей тематики, но суть я изложил.

И, да, кстати - карпрайс оказалось реально тема, для тех, кто не умеет/не может/не хочет продавать авто сам.

PeaceHaver

Короче, я тут внезапно устроился в Рольф на выкуп а/м, ну и в свободное время автоподбором бывает занимаюсь. Так что если кому нужна консультация/помощь в купле/продаже авто - велкам.

Wayfarer

Может не в тему, в прошлом году красил металлический короб в подрамный треугольник. Обратился в автопокраску в гаражах неподалеку. Зарядили за работу 5000р 😨, я охренел, ну потом говорят за три сделаем если внутри не заморачиваться. Типа работы как с полноценным элементом кузова машины. Поехал где порошковая покраска, сделали за 600р, пескоструйка + покраска в 2 слоя. За покраску велорамы берут 1500р.
2х350вт полный привод, 14s5p tesla 21700

PeaceHaver

[user]Wayfarer[/user], ну, порошковая технологически проще, а ребята заморачиваться особо не хотели, ибо мб много мелкой работы. Да и не забывайте, материала на деталь авто уходит в районе 1,5-2 тысяч, он нынче не дешевый, если хороший и в евро.