помогите оценить качество ячейки LiFePo4

[viiktor07]

всем привет. два года назад купил аккум за 300 баксов и попал на жулика .подсунул аккум на б.у 18650 элементах реальной емкостью 3-4 а.ч вместо заявленых 12-ти. вот сейчас решил сам себе собрать акб .
    нашел продавца и купил у него одну ячейку . ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ОЦЕНИТЬ КАЧЕСТВО ЯЧЕЙКИ . второго обмана не переживу.
вот описание ячейки продавцом.
литий-фосфатные аккумуляторы lifepo4 3,2v 6,5ah 5с
Номинальное напряжение:3.2 V
Постоянный электрический ток:32.5a
Зарядный ток:от 2а. (максимум 2С 13А)
Внутреннее сопротивление:≤5.5mΩ
Максимальное напряжение заряда:3.65+-0.05 V
Продолжительный электрический ток:65А(10С)
Максимальный пусковой электрический ток:97.5А(15 С)
Минимальное напряжения :2.00 V с
Вес: 182g
Размер(мм):5(толщина) x68(Ширина) x270(длина)
Выпуск 10.2015 a123systems
Емкость реальная, убедитесь сами.

ячейка пришла с напряжением 3.27 вольт жесткая плотная . контакты длинные не паяные шириной 10мм длиной 22мм.
решил протестировать на зарядке turnigy accucell-6 . зарядил полностью на зарядке было 3.6 вольт -померял мультиметром 3.43 вольта. включил 1 ампер разряд и мультиметр сразу показал 3.19 вольта -ЭТО НОРМАЛЬНО ? для новой ячейки ? в результате зарядка показала 6496 при разряде 1-м  ампером. интересно как емкость должна изменится при 7- 10 амперах. фото прилагается.
что можете сказать о качестве ячейки ?  и буду благодарен за совет как ее еще протестировать можно .

[BattleCruiser]

Проверьте мультиметр (напряжение питающей батарейки и чистоту контактов) и качество всех контактов. Скорее всего, где-то плохой контакт, вот и падает напряжение на 100-200мВ. Измерения по двум или по 4 точкам?

[rzaviy]

После зарядки  и отстоя лифер устаканивается приблизительно на 3,3 вольта,тогда и надо начинать его тестировать.
После этого долго и нудно держит планку 2,9-3,2 вольта.
У меня такая же ситуация с моим лифером.

[viiktor07]

После зарядки  и отстоя лифер устаканивается приблизительно на 3,3 вольта,тогда и надо начинать его тестировать.
После этого долго и нудно держит планку 2,9-3,2 вольта.
У меня такая же ситуация с моим лифером.

а что значит после отстоя ? сколько его отстаивать ?

[rzaviy]

После зарядки и ночного отстоя у меня на 12С  остаётся 42 вольта,после нескольких метров езды 40вольт.
Дальше держит 40 вольт на протяжении половины заряда. Оценить остаток в баке по напряжению практически не реально.
дальше при нагрузки 15А проседает  где-то до 38,7вольт.

[viiktor07]

После зарядки и ночного отстоя у меня на 12С  остаётся 42 вольта,после нескольких метров езды 40вольт.
Дальше держит 40 вольт на протяжении половины заряда. Оценить остаток в баке по напряжению практически не реально.
дальше при нагрузки 15А проседает  где-то до 38,7вольт.

получается в пересчете на 1 ячейку после зарядки 42\12=3.5 в .после нескольких метров 40\12=3.3 в . и у меня где то  так получается 3.43-3.19  -значит это нормально .

[viiktor07]

Проверьте мультиметр (напряжение питающей батарейки и чистоту контактов) и качество всех контактов. Скорее всего, где-то плохой контакт, вот и падает напряжение на 100-200мВ. Измерения по двум или по 4 точкам?

контакты к аккумулятору на крокодильчиках они чистые в чехольчике был один второй тоже нормальный . мерял мультиметром к крокодильчикам прикасался. как это по 4-м точкам? завтра попробую повторить и запишу напряжение на самой зарядке как меняется и мультиметром еще раз померяю.

[viiktor07]

Проверьте мультиметр (напряжение питающей батарейки и чистоту контактов) и качество всех контактов. Скорее всего, где-то плохой контакт, вот и падает напряжение на 100-200мВ. Измерения по двум или по 4 точкам?

замерял напряжение батарейки мультиметра ваттметром с велосипеда 8.6 вольт .

[viiktor07]

подскажите так кая все таки просадка для ячейки с таким описанием новой при 1 ампере является нормальной ?

[viiktor07]

разрядил до 2 вольт на зарядке. мультиметр показал 2.48 вольт . включил заряд при 5 амперах напряжение сразу поднялось до 2.68 вольт. и через минуту остановилось на 2.98 -заряжается дальше . не могу найти видео тестирования таких ячеек в интернете . как они должны себя вести при зарядке-разрядке ?.я имею в виду напряжение . что скажите?

[viiktor07]

подключил к этой ячейке нагрузку через ваттметр электровелосипеда .
до подключения напряжение 3.31 вольт
при 1с-6.5 амперах 2.85 вольт
при 2с -13 амперах-2.4 вольта
получается если собрать с них аккумулятор на 48 вольт то 16*3.31=52.96вольт-заряженый аккумулятор.при нагрузке 6.5 ампер 16*2.85=45.6 вольт. итого 52.96-45.6=7.36 вольт просадка при токе 1с.
не должно ж так просаживатся ? значит плохие ячейки ? или я что то не так сделал ?

[BattleCruiser]

Проверьте мультиметр (напряжение питающей батарейки и чистоту контактов) и качество всех контактов. Скорее всего, где-то плохой контакт, вот и падает напряжение на 100-200мВ. Измерения по двум или по 4 точкам?

замерял напряжение батарейки мультиметра ваттметром с велосипеда 8.6 вольт .

Маловато, мультиметр может привирать.
Добавлено 25 Март 2016 в 14:10

Проверьте мультиметр (напряжение питающей батарейки и чистоту контактов) и качество всех контактов. Скорее всего, где-то плохой контакт, вот и падает напряжение на 100-200мВ. Измерения по двум или по 4 точкам?

контакты к аккумулятору на крокодильчиках они чистые в чехольчике был один второй тоже нормальный . мерял мультиметром к крокодильчикам прикасался. как это по 4-м точкам? завтра попробую повторить и запишу напряжение на самой зарядке как меняется и мультиметром еще раз померяю.

Посмотрите в инете про 4 точки. По сути, ток (к потребителю) должен бежать по двум проводам, а напряжение измеряться по двум другим проводам. Т.е. прикасаться нужно не к крокодильчикам, подключенным к батарейке, а к самой батарейке (т.е. к контактам, поближе к выходу из батарейки), причем качество контакта должно быть хорошим.

[viiktor07]

Проверьте мультиметр (напряжение питающей батарейки и чистоту контактов) и качество всех контактов. Скорее всего, где-то плохой контакт, вот и падает напряжение на 100-200мВ. Измерения по двум или по 4 точкам?

замерял напряжение батарейки мультиметра ваттметром с велосипеда 8.6 вольт .

Маловато, мультиметр может привирать.
[/quote . без мультиметра вот что получается-
подключил к этой ячейке нагрузку через ваттметр электровелосипеда .
до подключения напряжение 3.31 вольт
при 1с-6.5 амперах 2.85 вольт
при 2с -13 амперах-2.4 вольта
получается если собрать с них аккумулятор на 48 вольт то 16*3.31=52.96вольт-заряженый аккумулятор.при нагрузке 6.5 ампер 16*2.85=45.6 вольт. итого 52.96-45.6=7.36 вольт просадка при токе 1с.

[BattleCruiser]

подключил к этой ячейке нагрузку через ваттметр электровелосипеда .
до подключения напряжение 3.31 вольт
при 1с-6.5 амперах 2.85 вольт
при 2с -13 амперах-2.4 вольта
получается если собрать с них аккумулятор на 48 вольт то 16*3.31=52.96вольт-заряженый аккумулятор.при нагрузке 6.5 ампер 16*2.85=45.6 вольт. итого 52.96-45.6=7.36 вольт просадка при токе 1с.
не должно ж так просаживатся ? значит плохие ячейки ? или я что то не так сделал ?

Если мультиметр не сильно врет, то у ячеек очень высокое внутреннее сопротивление, для велосипеда не подойдут.
Ваттметр тоже скорее всего измеряет по двум точкам - по силовым проводам. Попробуйте измерить падение напряжения по балансирным проводам.

[viiktor07]

подключил к этой ячейке нагрузку через ваттметр электровелосипеда .
до подключения напряжение 3.31 вольт
при 1с-6.5 амперах 2.85 вольт
при 2с -13 амперах-2.4 вольта
получается если собрать с них аккумулятор на 48 вольт то 16*3.31=52.96вольт-заряженый аккумулятор.при нагрузке 6.5 ампер 16*2.85=45.6 вольт. итого 52.96-45.6=7.36 вольт просадка при токе 1с.
не должно ж так просаживатся ? значит плохие ячейки ? или я что то не так сделал ?

Если мультиметр не сильно врет, то у ячеек очень высокое внутреннее сопротивление, для велосипеда не подойдут.
Ваттметр тоже скорее всего измеряет по двум точкам - по силовым проводам. Попробуйте измерить падение напряжения по балансирным проводам.

это как ? где эти провода ? балансирные провода я так понимаю на зарядке подключаются когда несколько ячеек балансируются

[BattleCruiser]

Просто прикрепите дополнительные проводки к контактам, и при их помощи измеряйте напряжение. Балансирных проводов у вас пока нет.

[viiktor07]

Просто прикрепите дополнительные проводки к контактам, и при их помощи измеряйте напряжение. Балансирных проводов у вас пока нет.

замерял получилось с 3.3 вольт просело до 3.19 при 6.5 амерах т е при 1с . т е при 48 вольтах 16*3.3=52.8 и 3.19*16=51.4 ВОЛЬТ итого 52.8-51.4=1.76 вольт просадка будет на батарее 48 вольт при 6.5 амперах.
интересно получается , значит ваттметр на электровелосипеде показывает одно а если померять на контактах возле батарейки будет совсем другое ? где же правда . мне ячейки па каким результатам оценивать?

[BattleCruiser]

Просто прикрепите дополнительные проводки к контактам, и при их помощи измеряйте напряжение. Балансирных проводов у вас пока нет.

замерял получилось с 3.3 вольт просело до 3.19 при 6.5 амерах т е при 1с . т е при 48 вольтах 16*3.3=52.8 и 3.19*16=51.4 ВОЛЬТ итого 52.8-51.4=1.76 вольт просадка будет на батарее 48 вольт при 6.5 амперах.
интересно получается , значит ваттметр на электровелосипеде показывает одно а если померять на контактах возле батарейки будет совсем другое ? где же правда . мне ячейки па каким результатам оценивать?

Да, именно так! Вот все и разрешилось:) Замер по 2 точкам всегда дает менее точный результает чем замер по 4 точкам (если провода толстые и контакты отличные - то более менее точный), замер по 4 точкам всегда дает более точный и достоверный результат чем по 2. Вариант по 2 точкам - это хорошо для оценки системы в целом, где и сколько В будет падать на проводах. Вариант по 4 точкам важен для оценки именно ячейки. 2 В просадка на 1С - терпимо.

[viiktor07]

Просто прикрепите дополнительные проводки к контактам, и при их помощи измеряйте напряжение. Балансирных проводов у вас пока нет.

замерял получилось с 3.3 вольт просело до 3.19 при 6.5 амерах т е при 1с . т е при 48 вольтах 16*3.3=52.8 и 3.19*16=51.4 ВОЛЬТ итого 52.8-51.4=1.76 вольт просадка будет на батарее 48 вольт при 6.5 амперах.
интересно получается , значит ваттметр на электровелосипеде показывает одно а если померять на контактах возле батарейки будет совсем другое ? где же правда . мне ячейки па каким результатам оценивать?

Да, именно так! Вот все и разрешилось:) Замер по 2 точкам всегда дает менее точный результает чем замер по 4 точкам (если провода толстые и контакты отличные - то более менее точный), замер по 4 точкам всегда дает более точный и достоверный результат чем по 2. Вариант по 2 точкам - это хорошо для оценки системы в целом, где и сколько В будет падать на проводах. Вариант по 4 точкам важен для оценки именно ячейки. 2 В просадка на 1С - терпимо.

понятно. благодарю -реально помогли разобратся. остался основной вопрос , что значит терпимо ? продавец пишет что аккумуляторы новые фирменные а123 . хотелось бы услышать отлично а не терпимо ! кстати емкость 1 раз показал при 1 ампере 6495 второй раз 6460 а при зарядке 7000 и при второй зарядке 7000 .
так стоит их брать ? цена вопроса для меня не маленькая ,год собирал ,хочется хорошее купить .

[BattleCruiser]

Пожалуйста.
По последним 4-точечным замерам у них внутреннее сопротивление =110мВ/6.5A=17мОм, в три раза выше, чем обещали (5.5мОм). Не думаю, что ошибка измерения очень большая. Сколько стоит такая батарейка? 7$ или меньше?

[Вадим 74]

[user]viiktor07[/user], Где вы видите фирменное А123 ?
Вы реально хотите узнать качество ? - подключаете нагрузку 5 - 10 ампер к контактам через АМПЕРМЕТР и ещё подключаете вольтметр , также к контактам аккумулятора , НО ОТДЕЛЬНО от нагрузки с амперметром .
Меряйте ток и напряжение ОДНОВРЕМЕННО через 2 секунды , и далее пишите что у вас получилось .
Без этой процедуры понять качество аккумулятора НЕ ВОЗМОЖНО !!! 
Добавлено 25 Март 2016 в 16:12
[user]BattleCruiser[/user], Ну судя по замерам  - 

[IvanM]

[user]viiktor07[/user], я могу ошибаться,но насколько мне известно фирма А123 такие ячейки не выпускала. И внутренненнее сопротивление 5мОм для фирменных ячеек слишком велико. Скорее всего это отбраковка.

[viiktor07]

Пожалуйста.
По последним 4-точечным замерам у них внутреннее сопротивление =110мВ/6.5A=17мОм, в три раза выше, чем обещали (5.5мОм). Не думаю, что ошибка измерения очень большая. Сколько стоит такая батарейка? 7$ или меньше?

стоит она 8.5 долар

[IvanM]

[user]viiktor07[/user], к тому же судя по выводам элементов это не тяговые аккумуляторы, а предназначенные для планшетов и подобной техники
П.с. да и выводы похожи на обрезанные и восстановленные никилевой лентой.

[viiktor07]

[user]viiktor07[/user], к тому же судя по выводам элементов это не тяговые аккумуляторы, а предназначенные для планшетов и подобной техники

он сказал они предназначены для gsm вышек укртелекома . и в описании написано про большие токи- выводы должны соответствовать этим токам. значит описание не верное ?

[viiktor07]

[user]viiktor07[/user], к тому же судя по выводам элементов это не тяговые аккумуляторы, а предназначенные для планшетов и подобной техники
П.с. да и выводы похожи на обрезанные и восстановленные никилевой лентой.

после ваших слов решил еще раз проверить контакты на ячейке, минусовой контакт цельный а вот при снятии с плюсового контакта красной липкой фигни обнаружил что контакт не цельный а соединенный внахлест с двух частей на месте соединения 2 квадрата  рефленых размером 4 на 4 мм выглядят так как будто пресом каким то соединяли . в новых ячейках так бывает ?

[viiktor07]

[user]viiktor07[/user], Где вы видите фирменное А123 ?
Вы реально хотите узнать качество ? - подключаете нагрузку 5 - 10 ампер к контактам через АМПЕРМЕТР и ещё подключаете вольтметр , также к контактам аккумулятора , НО ОТДЕЛЬНО от нагрузки с амперметром .
Меряйте ток и напряжение ОДНОВРЕМЕННО через 2 секунды , и далее пишите что у вас получилось .
Без этой процедуры понять качество аккумулятора НЕ ВОЗМОЖНО !!! 
Добавлено 25 Мар 2016 в 16:12:26
[user]BattleCruiser[/user], Ну судя по замерам  - 

померял
исходное напряжение 3.27
нагрузка5.7 ампер 3.18
через секунд 20  3.17 в таких пределах и держится .
а123 я вижу в описании продавца

[Вадим 74]

[user]viiktor07[/user], Где вы видите фирменное А123 ?
Вы реально хотите узнать качество ? - подключаете нагрузку 5 - 10 ампер к контактам через АМПЕРМЕТР и ещё подключаете вольтметр , также к контактам аккумулятора , НО ОТДЕЛЬНО от нагрузки с амперметром .
Меряйте ток и напряжение ОДНОВРЕМЕННО через 2 секунды , и далее пишите что у вас получилось .
Без этой процедуры понять качество аккумулятора НЕ ВОЗМОЖНО !!! 
Добавлено 25 Мар 2016 в 16:12:26
[user]BattleCruiser[/user], Ну судя по замерам  - 

померял
исходное напряжение 3.27
нагрузка5.7 ампер 3.18
через секунд 20  3.17 в таких пределах и держится .
а123 я вижу в описании продавца

Всё верно - 15.7 мом  .
Для ёмкости 6 а - ч сопротивление надо хотя - бы - 8 мом  , но не как не 15 мом .
Пустая трата денег . С такими характеристиками реальная цена 2 - 3 , 5 доллара и НЕ БОЛЬШЕ ! - Вас пытаются развести !
Нормальных пакетов ёмкостью меньше 15 а - ч - не СУЩЕСТВУЕТ .

[BattleCruiser]

Пожалуйста.
По последним 4-точечным замерам у них внутреннее сопротивление =110мВ/6.5A=17мОм, в три раза выше, чем обещали (5.5мОм). Не думаю, что ошибка измерения очень большая. Сколько стоит такая батарейка? 7$ или меньше?

стоит она 8.5 долар

Не брать! Очень дорого за такие ячейки.

[viiktor07]

думал же купить подороже так нормальные будут . выводы сделал ,брать не буду. всем спасибо !

[Snaiper]

Для точных данных замер нужно делать при 1ампере и при 6амперах, а потом уже высчитывать. И делать нужно не на 1 банке, а на нескольких. А так ваши 17мОм - не о чем. У вас на щупах может быть 15мОм.
А вобще нормальные ячейки, к которым можно предъявлять претензии стоят в два раза дороже, чем етот хлам...

[viiktor07]

Для точных данных замер нужно делать при 1ампере и при 6амперах, а потом уже высчитывать. И делать нужно не на 1 банке, а на нескольких. А так ваши 17мОм - не о чем. У вас на щупах может быть 15мОм.
А вобще нормальные ячейки, к которым можно предъявлять претензии стоят в два раза дороже, чем етот х

но у меня  только одна ячейка .

[rzaviy]

[user]viiktor07[/user], В вашем случае продавци получились ПРОДАВАНАМИ,теперь хмельницкий будет в чёрном списке.
Люди не думают про репутацию магазина !

[viiktor07]

[user]viiktor07[/user], В вашем случае продавци получились ПРОДАВАНАМИ,теперь хмельницкий будет в чёрном списке.
Люди не думают про репутацию магазина !

rzaviy а как вы узнали что он из хмельницкого? Snaiper вот пишет что такое сопротивление на щупах может быть а не на ячейке.

[rzaviy]

[user]viiktor07[/user], прошёл по ссылке в магазин
http://electric-bikes.prom.ua/contacts

Вот ваш АКБ  http://electric-bikes.prom.ua/p232113698-akkumulyator-lifepo4-litij.html
Где в описании чётко указано внутреннее сопротивление.

[Василий22]

Для точных данных замер нужно делать при 1ампере и при 6амперах...

видимо имелось ввиду при 6(шести) амперах

[viiktor07]

Для точных данных замер нужно делать при 1ампере и при 6амперах...

видимо имелось ввиду при 6(шести) амперах

да вы правы . я неправильно прочитал . теперь понятно