Принцип работы контроллера BLDC с блочной коммутацией.

Автор T-Duke, 28 Март 2016 в 11:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

plog90

Цитата: atatas от 24 Апр. 2017 в 12:11
Так это же наоборот хорошо. Это немного растянет 12 шаговую синусоиду у вершин и сузит по бокам, что еще приблизит ее к синусу, а индуктивность обмоток сгладит ее еще больше, и в результате будет почти чистый синус :dance:.
Как вы вообще это вычислили O_O?
Цитата: atatas от 24 Апр. 2017 в 12:11
Я все же не пойму, как вы собираетесь отделять третью гармонику и первую, они же вроде вместе идут :bw:?
Ну давайте еще раз:

Обмотки мотора имеют одинаковое сопротивлени, верно? Получается, при коммутации в такое положение напряжение на средней точке должно быть 1/3 напряжения питания. Но не тут то было! Не забываем, что хоть обмотки и подключены, на них все равно генерируется некоторая эдс. Это и будет та самая третья гармоника, т.е на средней точке будет 1/3 напряжения питания + третья гармоника. Но еще раз говорю, сейчас это только домыслы. К сожалению мне хватает знаний только чтобы сделать это предположение. Очень хотелось бы найти какую нибудь статью по этому вопросу, может кто уже делал управление по третьей гармонике или просто понимает, может это вообще не третья гармоника, помогите разобраться плз. :help:.

atatas

Цитата: plog90 от 25 Апр. 2017 в 15:48
Как вы вообще это вычислили O_O?
Да я ничего и не вычислял, просто представил.
Прежде всего, у вас неправильная картинка

Там первая и третья гармоники почему-то находятся в противофазе, так не должно быть. Вот правильный график

Что наглядно подтверждается осциллограммой [user]VVK[/user] из 70 поста.
Теперь почему синусоида растянется. Раз переключение с 3-х обмоток на 2 будет происходить на 5 градусов раньше, значит время, когда 3 обмотки активны будет меньше чем когда две, значит время когда ток через обмотки мексимален(вершина синусоиды) будет меньше, а кода минимален - больше. Вот она растянется по бокам и сузится у вершины.

plog90

Решил поэксперементировать с тем что имею. Вывел с генератора среднюю точку и подключил к осциллографу. Запустил от обычного 6 шагового bldc контроллера. Осциллограмма получилась странная. Синусоида с обрывами, частота ровно в два раза правышает частоту коммутации(из-за этого обрыва). Если бы была синусоида с втрое большей частотой - то это была бы третья гармоника, а так непонятно что. Целесообразность идеи стоит под вопросом.

TRO

[user]plog90[/user], Хоть бы телефоном картикнку с осцилографа сфоткал, а так пост в никуда.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

atatas

Цитата: TRO от 30 Апр. 2017 в 09:56
Хоть бы телефоном картикнку с осцилографа сфоткал.
Да, посмотреть бы картинку, а так можно только ванговать.
Прежде всего на средней точке что-то есть, это уже хорошо. Возможно эти обрывы - незаконченная полуволна синусоиды. Такое вполне возможно, контроллер то обыкновенный и переключение происходит по эдс на свободной обмотке, и не совпадает с третьей гармоникой(кстати и не должно!). Кроме того активны только две обмотки и подозреваю что третья гармоника нормально себя не проявит. Не забрасывайте эксперименты, сама идея выглядит правдоподобно. Из этого может получиться неплохой сглаженно-блочный контроллер.

Юрикас

Если измерять на каждой фазе отдельно противоЭДС между периодами ШИМ и по этим сигналам регулировать заполнение ШИМ на положительных ключах ,отдельно на каждой фазе.

on4ip

В жизни все не так, как на самом деле.

atatas

Информация для размышления. Посмотрите на график

График синусного тока
График суммы нечетных гармоник(до девятой)
Фазный ток как раз представляет собой сумму нечетных гармоник, что делает форму тока больше похоже на трапецию, чем на синус. Такую форму тока можно получить и при 6 шаговом контроллере, просто в каждый момент времени должны работать все три обмотки(две на плюс, одна на минус, или наоборот). По идее, такое управление должно не сильно уступать синусу.

i

Цитата: atatas от 08 Май 2017 в 07:30
.. По идее, такое управление должно не сильно уступать синусу.
С чего бы это?
Синус тем и отличается от всех остальных форм тока, что не имеет гармоник (его спектр представляет собой одну палку основной частоты).

talant


[user]VasiliSk[/user], Здравствуйте подскажите какой выбрать вижу вы хорошо разбираетесь в вопросе контроллеров от 100-150  какой выбрать  двигатель от 1-7квт пробовали подключать от 48в 350ватт  крутит рукой не остановить но оборотов 500-700 всего есть енкодер и холлы. По данным Денсо мотор рассчитан до 8000об. Производитель не важен главное максимум удобства за мин.денег. Поставил и забыл. Келли и сабватон не укладывается по цене и морально устарели.
Elvelokz Instagram доставка с Харгоса по ценам ниже Али

sov8181

Всем привет! Спецы, нужна консультация.
Попал в ремонт Koogu s3 похо же из более позних версий с током на 15А.
Выбило минусовой ключ. Заменил и подключил с дуру, в итоге выбило плюсовой ключ на той же фазе. Драйверы собраны на мелких транзисторах. Так как с такими схемами  драйверов дел не имел, решил разрисовать одну фазу. Был слегка удивлён схемным решением.
Вопрос как проверить работу драйвера без выпаивания транзисторов драйвера, так как на прозвон не все удаётся проверить?
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

Sonar

[user]sov8181[/user], Прозвоните транзисторы драйвера мультиметром. Плохие, обычно, будут звониться накоротко. Так же прозвоните сопротивления у затворов силовых транзисторов. Они, как правило, подгорают или уходят в обрыв. Вот схема аналогичного контроллера:
Kugoo S2 blue, 36v 20,8A/h, 2x600W, Prog disp v3.8, Prog drive v1.9 odo: 26087km.
Все материалы по альтернативным контроллерам для Kugoo S2: http://213.21.12.200/kugoo_project/
Тема на форуме по этим контроллерам https://electrotransport.ru/index.php?topic=61126.0

sov8181

Цитата: Sonar от 29 Март 2024 в 20:11[user]sov8181[/user], Прозвоните транзисторы драйвера мультиметром. Плохие, обычно, будут звониться накоротко. Так же прозвоните сопротивления у затворов силовых транзисторов. Они, как правило, подгорают или уходят в обрыв. Вот схема аналогичного контроллера:

Схема как две капли даже все номиналы резисторов совпадают).
Коротышей то вроде нет. Мне пока непонятен один момент если например транзистор разряжающий затвор плюсового ключа уйдёт в обрыв по К или Э то верхний ключ не сможет быстро разряжаться, возможен ли из-за этого сквозной ток?
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

Sonar

Цитата: sov8181 от 29 Март 2024 в 23:31Мне пока непонятен один момент если например транзистор разряжающий затвор плюсового ключа уйдёт в обрыв по К или Э то верхний ключ не сможет быстро разряжаться, возможен ли из-за этого сквозной ток?
Разумеется да, ведь будет момент, когда оба транзистора окажутся открытыми.
Kugoo S2 blue, 36v 20,8A/h, 2x600W, Prog disp v3.8, Prog drive v1.9 odo: 26087km.
Все материалы по альтернативным контроллерам для Kugoo S2: http://213.21.12.200/kugoo_project/
Тема на форуме по этим контроллерам https://electrotransport.ru/index.php?topic=61126.0

sov8181

Цитата: Sonar от 30 Март 2024 в 00:12Разумеется да, ведь будет момент, когда оба транзистора окажутся открытыми.
Есть ли методика, как проверить этот транзистор невыпаивая из схемы?
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

Sonar

[user]sov8181[/user], совет уже дал выше. Просто прозвонить.
Kugoo S2 blue, 36v 20,8A/h, 2x600W, Prog disp v3.8, Prog drive v1.9 odo: 26087km.
Все материалы по альтернативным контроллерам для Kugoo S2: http://213.21.12.200/kugoo_project/
Тема на форуме по этим контроллерам https://electrotransport.ru/index.php?topic=61126.0

sov8181

Цитата: Sonar от 30 Март 2024 в 00:41совет уже дал выше. Просто прозвонить
Да так то и сам знаю, что прозвонить)
За схему огромнейшее спасибо в ней есть названия транзисторов драйвера, я их по таблицам несмог распознать. А вы эту схему сами рисовали?
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

Sonar

Kugoo S2 blue, 36v 20,8A/h, 2x600W, Prog disp v3.8, Prog drive v1.9 odo: 26087km.
Все материалы по альтернативным контроллерам для Kugoo S2: http://213.21.12.200/kugoo_project/
Тема на форуме по этим контроллерам https://electrotransport.ru/index.php?topic=61126.0