почему электромобили "никому" не нужны....

[V.Sergy]

Слушайте, а вот те гружёные Камазы мы тоже на электричество переведём? Он ведь один как две сотни легковушек чадит. Если нет, то всё бессмысленно.

[Dag Xas]

Грузовые перевозки это отдельная тема, если мобильная энергетическая установка ( аккумы грузовика) имеют вес сопоставимый с весом груза , то КПД авто резко падает, а вот на ЖД тепловозы заменяют электровозы, значит и экономически ,а не только  экологически это выгодно

[Павел Ходько]

Надо все междугородние грузоперевозки переводить на рельсы, а то переняли у америкосов да у европы возить на машинах. В СССР всё возили по ЖД, фур не было и бензин был дешовый, потому что много не надо было.В городах ходили трамваи и тролейбусы, сейчас всё похерили. У нас по городу ходят старые карейские пвтобусы, дымят как паровозы потому что техосмотр купленный.

[V.Sergy]

Грузовые перевозки это отдельная тема, если мобильная энергетическая установка ( аккумы грузовика) имеют вес сопоставимый с весом груза , то КПД авто резко падает, а вот на ЖД тепловозы заменяют электровозы, значит и экономически ,а не только  экологически это выгодно

Да они обычные городские автобусы не могут электрифицировать!! А Вы говорите грузовики..
Электровоз наверное будут заряжать года 4, потом он один день сможет что то потаскать.

Надо все междугородние грузоперевозки переводить на рельсы,

Точно! К каждой булочной и аптеке провести рельсы!

[nikolaj19]

Проблему со скоростью зарядки можно решить быстрозаменяемым универсальным модулем-АКБ:

А пока водитель в каждых 24часах 8 неабонент времени вполне хватает от любой бытовой розетки зарядиться. 200В*16А*8часов=25кВтч.
Это 120км ежедневного пробега для 2тонного бизнесскласса. Даже без учета возможности подзаряжаться днем.

Во как все просто! Только есть проблемы. Электроэнергия пока еще передается по проводам. Каждый вечер кидать удлиннитель, а потом еще сматывать его обратно. Ладно еще первый этаж, а если 10? И это еще не самое страшное. Эти 16А нужно откуда-то взять. Стиралку и кондиционер дополнительно уже не включишь. Постоянно будешь думать, не вышибет ли пробки. Да и умеренный климат предполагает что 6 месяцев в году, у нас зима. То бишь при зарядке в минус, тесла должна находится в теплом гараже.  А теплый гараж - это тоже инфраструктура. Обычная бензинка может стоять под сугробом неделю, после чего готова к работе. С теслой такой фокус не пройдет.

[killer258]

А кроме того, для того  чтобы зарядить аккумуляторы электромобиля, вначале  на ТЭЦ всё  равно потребуется сжечь солярку

[Павел Ходько]

Цитата: Павел Ходько писал Сегодня в 04:28
Надо все междугородние грузоперевозки переводить на рельсы,
Точно! К каждой булочной и аптеке провести рельсы!

Не знал что маршрут от булочной до аптеки называется "междугородние перевозки".

[V.Sergy]

Интересный  момент был когда только появлялись смартфоны .
А нафига такой кирпич? Это дорого и бесполезно! Большой экран легко разбить!!! Да он же  садится  быстро!!
ну  и так далее , вот только сколько людей теперь откажутся  от б.у смарта чтобы взять старую звонилку ?
Электро транспорт очень нужен .  уже есть те  кто и такое купит

Энтузиасты есть, они купят. Но какие принципиальные преимущества даёт электромобиль простым людям? Подозреваю что какая нибудь блонда, сядет в электро и даже не поймёт чем её бывшая мазда3 отличается от i-MiEV или Leaf (кроме вдвое меньшей цены). Ей только скажут вместо пистолета теперь подключай вилку. И раньше ты могла проехать 600км и заправится на каждом углу за 5мин, теперь 300 и вот тебе список из 15 е-заправок где машина должна провести 3-8 часов.
Смартфон дал совершенно иные возможности по сравнению со звонилками, большой экран, фото, видео, интернет, навигация, игры. А перечисленные недостатки, они есть, но с ними мирятся из за явных плюсов.
Добавлено 17 Нояб. 2017 в 14:05

Цитата: Павел Ходько писал Сегодня в 04:28
Надо все междугородние грузоперевозки переводить на рельсы,
Точно! К каждой булочной и аптеке провести рельсы!

Не знал что маршрут от булочной до аптеки называется "междугородние перевозки".

Теперь знаете. Муку и лекарства могут везти из другого города. Не избавитесь от грузовиков никак.

[V.Sergy]

Нашёл интересную статью о солнечных панелях, ветрогенераторах и т.п. Смысл в том что они могут только паразитировать на традиционной энергетике. При этом стоят дорого, дают очень дорогую энергию, и требуют огромных субсидий от государства. То есть на данный момент, не просто бессмысленны, а преступно неэффективны.

"В связи с прерывистостью альтернативной энергетики, то есть способностью внезапно и на неопределённо долгий срок, почти полностью прекратить выработку энергии, она требует дублирования обычной регулируемой энергетикой, в объеме 90-99% от максимального уровня потребления. Грубо говоря, на каждую «работающую» альтернативную электростанцию, должна рядом стоять простаивающая, но готовая в любой момент запустится обычная электростанция, как правило газовая, как наиболее гибкая."

https://bezgin.su/articles/140-jenergetika/55009-domashnjaja-jenergo-al-ternativa-prestuplenie-bez-nakazanija

[killer258]

Смартфон дал совершенно иные возможности по сравнению со звонилками, большой экран, фото, видео, интернет, навигация, игры. А перечисленные недостатки, они есть, но с ними мирятся из за явных плюсов. ,

В этом случае всё проще.  У меня например  смартфон используется для развлекухи , мессенджеров и навигации, а для мобильного банка - только старый допотопный кнопочный  телефон.
Иметь же сразу два автомобиля не каждому по карману. Да ещё  и две осаги платить

[edw123]

Теперь знаете. Муку и лекарства могут везти из другого города. Не избавитесь от грузовиков никак.

Это всегда возилось из другого города, но чаще с ближайшей станции. В город во многих местах вообще въезд грузовиков запрещён и существует "развозной" транспорт, который как раз очень хорошо на электротягу переводится - машины стоят больше, чем ездят.
Добавлено 17 Нояб. 2017 в 14:51

...При этом стоят дорого, дают очень дорогую энергию, и требуют огромных субсидий от государства...

Нормальный неоколониализм, что тут странного. Газ и электричество купить в колонии, а в метрополии поразвлекаться зелеными технологиями.

[SMILE1]

Во как все просто! Только есть проблемы. Электроэнергия пока еще передается по проводам. Каждый вечер кидать удлиннитель, а потом еще сматывать его обратно. Ладно еще первый этаж, а если 10? И это еще не самое страшное.

Ну так и бензин надо подтаскивать. Попробуйте с 10го этажа струей в бензобак попасть ))
То что сейчас нет розеток у многоквартирных домов не означает того что их там не может быть.
Проведите мысленный эксперимент - уберите заправки с дорог и скажите теперь какой из способов проще.

Эти 16А нужно откуда-то взять. Стиралку и кондиционер дополнительно уже не включишь. Постоянно будешь думать, не вышибет ли пробки.

?!? Поставьте пробки на 40А и шлите нах клоунов, которые вам будут говорить что так нельзя. По новому ЖК поставщик ОБЯЗАН предоставить физическому лицу до 15кВт. Если линия ДО квартиры этой мощности не тянет, сети (по вашему заявлению) ДОЛЖНЫ произвести модернизацию за свой счет (а разводку внутри квартиры за ваш).

Да и умеренный климат предполагает что 6 месяцев в году, у нас зима. То бишь при зарядке в минус, тесла должна находится в теплом гараже.  А теплый гараж - это тоже инфраструктура. Обычная бензинка может стоять под сугробом неделю, после чего готова к работе. С теслой такой фокус не пройдет.

Можно подогревать батарею перед зарядкой. Чтоб разогреть 400кг. батарейки на 30С надо меньше 0,5кВтч. Это целых 2рубля (=50мл. бензина)... накладно??
Мне почему-то кажется что ДВС гораздо больше требует для разогрева. Может это их необходимо хранить в "теплом гараже"?? ))

[edw123]

По новому ЖК поставщик ОБЯЗАН предоставить физическому лицу до 15кВт. Если линия ДО квартиры этой мощности не тянет, сети (по вашему заявлению) ДОЛЖНЫ произвести модернизацию за свой счет (а разводку внутри квартиры за ваш).

А если не предоставит, то что ему будет? А если дом на 200 квартир в собственности жильцов и все операции за их счёт, а из них только 1 заявляет о своём праве на 15квт? Как много, оказывается, нам должны, а всё только берут и берут...

[SMILE1]

А если не предоставит, то что ему будет?

То что и всегда - суд, штраф, переоборудование силами сторонней организации за счет виновника.

А если дом на 200 квартир в собственности жильцов и все операции за их счёт, а из них только 1 заявляет о своём праве на 15квт?

)) тогда переделают только одному.

Как много, оказывается, нам должны, а всё только берут и берут...

Да должны, но пока покупатель услуг не высказывает претензий, у продавца нет причин напрягаться.

[Павел Ходько]

Теперь знаете. Муку и лекарства могут везти из другого города. Не избавитесь от грузовиков никак.

  В размахах нашей страны другой город может быть за 10 000км. а заграница за 6км. это в моём случае! Но за границу тоже есть рельсы, и мы ездим туда и по рельсам и по дороге.

Можно подогревать батарею перед зарядкой. Чтоб разогреть 400кг. батарейки на 30С надо меньше 0,5кВтч. Это целых 2рубля (=50мл. бензина)... накладно??
Мне почему-то кажется что ДВС гораздо больше требует для разогрева. Может это их необходимо хранить в "теплом гараже"?? ))

А литий не потеряет заряд после охлаждения до -30С, а то разогреешь а там пусто? И не повредит ли сами банки мороз? А ведь ночами бывает и -40-45С.

[nikolaj19]

Во как все просто! Только есть проблемы. Электроэнергия пока еще передается по проводам. Каждый вечер кидать удлиннитель, а потом еще сматывать его обратно. Ладно еще первый этаж, а если 10? И это еще не самое страшное.

Ну так и бензин надо подтаскивать. Попробуйте с 10го этажа струей в бензобак попасть ))
То что сейчас нет розеток у многоквартирных домов не означает того что их там не может быть.
Проведите мысленный эксперимент - уберите заправки с дорог и скажите теперь какой из способов проще.

Эти 16А нужно откуда-то взять. Стиралку и кондиционер дополнительно уже не включишь. Постоянно будешь думать, не вышибет ли пробки.

?!? Поставьте пробки на 40А и шлите нах клоунов, которые вам будут говорить что так нельзя. По новому ЖК поставщик ОБЯЗАН предоставить физическому лицу до 15кВт. Если линия ДО квартиры этой мощности не тянет, сети (по вашему заявлению) ДОЛЖНЫ произвести модернизацию за свой счет (а разводку внутри квартиры за ваш).

Ну во первых я ни разу не видел пробки на 40А. В этом есть здравый смысл. А во вторых в жилищном кодексе прописано что на каждую квартиру предоставляется не менее 4.5Квт мощности в базе, и до 15, если квартира повышенного комфорта. То бишь еще на этапе строительства, будет известно что именно на эту квартиру нужно 15Квт. Ну там теплые полы будут и кондеи в каждую комнату. После этого составляется проект и проводятся индивидуальные работы. Просто так 15Квт вам никто не предоставит.

[SMILE1]

А литий не потеряет заряд после охлаждения до -30С, а то разогреешь а там пусто? И не повредит ли сами банки мороз? А ведь ночами бывает и -40-45С.

Очевидно вопрос решен. По крайней мере народ в Норвегии мобили мороза не боятся https://www.drive2.ru/b/2945366/ , а там явно попрохладнее чем в Лесозаводске.

Ну во первых я ни разу не видел пробки на 40А. В этом есть здравый смысл.

Детский сад.
В любой электрике автоматы и на 40А и на 63А и на 75А лежат. Пробки-автоматы тоже на 40А встречаются... только счетчики вся страна лет 15 назад сменила и их теперь вкручивать некуда.

А во вторых в жилищном кодексе прописано что на каждую квартиру предоставляется не менее 4.5Квт мощности в базе, и до 15, если квартира повышенного комфорта. То бишь еще на этапе строительства, будет известно что именно на эту квартиру нужно 15Квт. Ну там теплые полы будут и кондеи в каждую комнату. После этого составляется проект и проводятся индивидуальные работы. Просто так 15Квт вам никто не предоставит.

Нет сейчас уже вот так:  http://rulaws.ru/goverment/Postanovlenie-Pravitelstva-RF-ot-21.04.2009-N-334/
И конечно "просто так" никогда никому ничего не предоставляют. Но требовать уже можна, если очень хочется.

[nikolaj19]

Прочитал постановление и не понял где там мне что-то должны? Еще раз. Если проводка изначально не расчитана на 15Квт, никто ничего вам подводить не обязан. Должы быть документы, на то, что в вашу квартиру можно подводить 40А и выше.