avatar_clawham

Технологии измерения внутреннего сопротивления акб

Автор clawham, 30 Апр. 2016 в 20:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Genadi

Цитата: i от 01 Май 2016 в 12:35
стандарт определяет условия измерения, то есть фиксирует некоторые переменные, как то температуру, уровень заряда, токи, время. Если условия измерения иные, иным будет и результат.
Ну как же так? Аккумуляторы любых типов мы эксплуатируем в одинаковых условиях, при одинаковых нагрузках. Нагрузил - получи падение напряжения. Это же закон ОМа, вроде. И метода измерения, тоже,  должна быть одна.
Я так и меряю все аккумуляторы. Нагружаю 0.2С - жду 10 секунд стабильного напряжения, нагружаю 1С - жду три секунды. Подставляю в формулу - всё. Чё тут изобретать? :bn:

yurgen

ЦитироватьАккумуляторы любых типов мы эксплуатируем в одинаковых условиях,
не скажите , я ездю при Т* от -15 до +35 , где же тут одинаковость?
Соответственно вн. сопротивление будет совершенно разным при таких разбросах Т*.
Или вы этого не знали? разница очень существенна.
Посмотрите даташит, если мне не верите.
ЦитироватьИ метода измерения, тоже,  должна быть одна.
Логика в ваших рассуждениях есть , но это на наш не образованный взгляд.
Експерты IEC другого мнения , и если весь мир руководствуется их мнением , а вы нет , то это ваши проблемы, а не мирового стандарта.

Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

Steel RAT

Цитата: yurgen от 01 Май 2016 в 00:59
Вы сам ГОСТ читали ?
подозреваю что нет.
И вы тоже нет? Он для "портативных" аккумуляторов.
Конкретно в тексте для цилиндров. см стр. 4 таблица 1
А тут тема про пакеты с совершенно другой химией - лифер.
Цитата: yurgen от 01 Май 2016 в 00:59
В этом [заключается] ваше заблуждение, ведущее к неверным выводам.
:-D
Поэтому кто как хочет, тот так и заблуждается измеряет.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

PeaceHaver

Цитата: fondrosel от 30 Апр. 2016 в 23:22
http://ru.aliexpress.com/item/YR1030-4-wire-battery-Internal-resistance-Meter-tester-for-lead-acid-lithium-nickel-cadmium-nickel-metal/32652721494.html  Вот прибор в помощь, я уже заказал, зачем изобретать то что китайцы уже давно продают
Вот и расскажете потом, как оно, потому как отзывов по нему никаких нет. Отзывы есть по этой штуке :http://www.aliexpress.com/item/20R-Internal-Battery-Resistance-Impedance-Meter-Tester/2036605674.html?spm=2114.30010308.3.10.SVvhd5&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10037_10034_507_10032_10020_10017_10005_10006_10021_10022_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=3157d85c-93e6-4f03-946e-5cea5e1e3cd2

Вот, к примеру, отзыв от Николая:

ЦитироватьLovely measuring instrument! It measures the voltage and internal resistance of the battery. Allows for 5 seconds, open the battery status and what it can be used. Compatible with 1.2 V 3.7 V 12 v 7A UPS battery and others. Regardless of the type of battery, gives a similar internal resistance. 20 mOm cool battery with high current output, 100 good battery for all 200 of the weak battery for phone, mp3, 300 bad battery suitable for wall clock. You can choose the same battery or choose the best when buying in the store. -- Great measuring device! Measures the voltage and internal resistance of the battery. Allows for 5 seconds to reveal the condition of the battery and what it can be used. Compatible with 1.2 V 3.7 V 12 v 7A UPS battery and others. Regardless of the type of battery that produces similar internal resistance.

yurgen

Цитироватьтут тема про пакеты с совершенно другой химией
найдите ГОСТ для пакетов ,будем руководствоваться им ,  слабо ?

ЦитироватьПоэтому кто как хочет, тот так и заблуждается измеряет
вот потому и живете в дремучести.
Создать свое ума не хватает , пользоваться чужим " гордость" не позволяет.
Без обид,  :kidding:
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

max_x_20

Цитата: PeaceHaver от 01 Май 2016 в 20:50
Цитата: fondrosel от 30 Апр. 2016 в 23:22
http://ru.aliexpress.com/item/YR1030-4-wire-battery-Internal-resistance-Meter-tester-for-lead-acid-lithium-nickel-cadmium-nickel-metal/32652721494.html  Вот прибор в помощь, я уже заказал, зачем изобретать то что китайцы уже давно продают
Вот и расскажете потом, как оно, потому как отзывов по нему никаких нет. Отзывы есть по этой штуке :http://www.aliexpress.com/item/20R-Internal-Battery-Resistance-Impedance-Meter-Tester/2036605674.html?spm=2114.30010308.3.10.SVvhd5&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10037_10034_507_10032_10020_10017_10005_10006_10021_10022_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=3157d85c-93e6-4f03-946e-5cea5e1e3cd2

Вот, к примеру, отзыв от Николая:

ЦитироватьLovely measuring instrument! It measures the voltage and internal resistance of the battery. Allows for 5 seconds, open the battery status and what it can be used. Compatible with 1.2 V 3.7 V 12 v 7A UPS battery and others. Regardless of the type of battery, gives a similar internal resistance. 20 mOm cool battery with high current output, 100 good battery for all 200 of the weak battery for phone, mp3, 300 bad battery suitable for wall clock. You can choose the same battery or choose the best when buying in the store. -- Great measuring device! Measures the voltage and internal resistance of the battery. Allows for 5 seconds to reveal the condition of the battery and what it can be used. Compatible with 1.2 V 3.7 V 12 v 7A UPS battery and others. Regardless of the type of battery that produces similar internal resistance.
как это отзывов нет? я в свое время в соответствующей теме отписывался https://electrotransport.ru/index.php?topic=25275.90
Kingsong 18a 1400 W/h
Kingsong 18 1450 W/h с контроллером вектор

clawham

Ребятки а я тут провел эксперименты!

В общем пакеты 5 одной партии и один со старой партии. все лифер. первый промер был меньшим током и на пакетах с хранения - ниразу не заряжал

Потом зарядил до 3.6 током 10 ампер и начал разряжать большим током - 44-41 ампер и отпускал вниз доп нагрузку(тоесть ток с 44 падал до 39 +-)

и так каждые 10 миливольт разряда.

напругу мерял нормальным прибором. ток с шунта 1 милиом поверенным.

в общем все данные сбил в таблицу по серийнику пакета - скажите вот мне какой из всех этих пакетов худший а какое сопротивление у остальных?

в книга 1 сведенные данные из лога напряжения ичаржером - просто для наглядно было видно что творилось на банках.
1)8FUN SWXK 250w24V@17A48V 13S4P LGD1, China kontr
3)MXUS 3000 @90A80V LiFePo 20Ah 25S, Nucular 12F
Telegram @clawham

PeaceHaver

[user]max_x_20[/user], отзыва на али нет. Посмотрел Вашу ссылку - и не понял, прибор хороший или нет?

Steel RAT

Цитата: yurgen от 01 Май 2016 в 20:51
Цитироватьтут тема про пакеты с совершенно другой химией
найдите ГОСТ для пакетов ,будем руководствоваться им ,  слабо ?
Так это вы тут всех поправляете. Вы и ищите. Меня старый устраивает.  B-)
Разницы никакой. Тем более, если вы еще почитаете ГОСТ, на который вы давали ссылку, то увидите, что и температура измерений там установлена +20°С +/-2°.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

max_x_20

[user]PeaceHaver[/user], по сравнению с другими аналогичными приборами используемые коллегами, этот показывает те-же показания на таких-же банках. и главное показания не скачут, а то кто то жаловался что сколько не замерь всегда новые цифры..  Единственное, встроенного аккума на долго не хватает, пришлось вывести вывод для подзарядки.. в остальном, очень все супер
Kingsong 18a 1400 W/h
Kingsong 18 1450 W/h с контроллером вектор

yurgen

Цитата: Steel RAT от 01 Май 2016 в 21:23
Цитата: yurgen от 01 Май 2016 в 20:51
Цитироватьтут тема про пакеты с совершенно другой химией
найдите ГОСТ для пакетов ,будем руководствоваться им ,  слабо ?
Так это вы тут всех поправляете. Вы и ищите. Меня старый устраивает.  B-)
Разницы никакой. Тем более, если вы еще почитаете ГОСТ, на который вы давали ссылку, то увидите, что и температура измерений там установлена +20°С +/-2°.

Ну , вам конечно виднее , только с такими подходами никогда не будет выведен общий знаминатель.
Рассуждений о вн. сопротивлении на форуме предостаточно, и они как ни странно продолжают регулярно возникать во все новых и новых вариациях тестов.
В большинстве - глупых.
Вместо того , что бы пользоваться тем чем мир пользуется.
На дворе век глобализации , а вы все в каморке сидите.
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

yurgen

Да и само название темы - ошибка , "Технологии измерения внутреннего сопротивления акб"
Во множественном числе , когда речь идет о конкретном акк. множественности быть не может.
Методика должна быть одна, единственная.
Иначе - хаос.
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

clawham

так ктото открывал мой екселик? :)

Технологий как минимум столько сколько есть типов акб * 2 - постоянка и переменка. а ещё есть слаботочные акб и акб с высокой токоотдачей
1)8FUN SWXK 250w24V@17A48V 13S4P LGD1, China kontr
3)MXUS 3000 @90A80V LiFePo 20Ah 25S, Nucular 12F
Telegram @clawham

Steel RAT

Цитата: yurgen от 01 Май 2016 в 21:44
Ну , вам конечно виднее , только с такими подходами никогда не будет выведен общий знаминатель.
На самом деле ситуация простая.
Если вы хотите нагнуть производителя, то покупаете достаточную партию (от 100 шт) и
отдаете в аккредитованную лабораторию с поверенным оборудованием.
Они измеряют и дают заключение. И вы с этим заключением едете к производителю и качаете права.
Все наши местные "наколенные" тесты юридической силы не имеют.
Поэтому можно измерять r по любой методике, но полученная цифра будет иметь только локальную ценность.
Это не хаос, а множественность значений - дисперсия.

Вот вам два ГОСТа по тяговым литиевым батареям, в том числе пакетам и призматикам:
http://standartgost.ru/g/ГОСТ_Р_МЭК_62660-1-2014
http://standartgost.ru/g/ГОСТ_Р_МЭК_62660-2-2014

Но там нет методики измерения вн. сопротивления.
Зато есть методика измерения вольт-амперной характеристики см. с.6.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

PeaceHaver

Цитата: Steel RAT от 02 Май 2016 в 12:44
Все наши местные "наколенные" тесты юридической силы не имеют.
Зато имеют море практического применения.

MPS78

Какое сопротивление считать критичным для сборки на li-ion 18650, если бвнка 80мОм или 125мОм будет ли толк от таких банок?

Кулибин

Купил давно ещё прибор YR-1030 но там всё на китайском, есть какие то настройки но не понятно что это , трогать боюсь.
Можно его русифицировать? Что там с прошивкой?
Всякое видео самокатное.
http://www.youtube.com/user/VakuumTonus/videos

Поехали вместе кататься если живешь рядом?

acyd

у них же на английский дублирование названий?
русификация электро-технических терминов и названий может обернуться злом.
В крайнем случае есть переводчики с китайского через камеру смартфона.