avatar_Mex

Техника безопасности

Автор Mex, 03 Июнь 2016 в 17:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старков Александр

Дак тут и анализировать нечего 36в это предельно допустимое напряжение . Когда размыкали скрутки один конец в одной руке, другой в другой... (самый опасный расклад!) ну и скорей всего в момент разрыва полюбому проскакивает искра которая в разы подымает напряжение. ( ЭДС, ОЭДС и т.д. )

dimka11

12 вольт на море бьёт кому по приколу кому аж-проверено на шортах или на трусах короче на себе проверил... :pardon:

Mex

Цитата: dimka11 от 16 Июнь 2017 в 03:58
12 вольт на море бьёт кому по приколу кому аж-проверено на шортах или на трусах короче на себе проверил... :pardon:
пару вопросов... какого цвета трусы и как сильно било ?? по идеи - ноги в море, трусы мокрые... вода соленая. не должно было бить...

dimka11

Цитата: Mex от 17 Июнь 2017 в 13:45
Цитата: dimka11 от 16 Июнь 2017 в 03:58
12 вольт на море бьёт кому по приколу кому аж-проверено на шортах или на трусах короче на себе проверил... :pardon:
пару вопросов... какого цвета трусы и как сильно било ?? по идеи - ноги в море, трусы мокрые... вода соленая. не должно было бить...
трусы и т.д.-это прикол.но весь мокрый.проводом косаюсь плюсовой клеммы и журжит по рукам. не приятно(самому интересно)вот и 12вольт жалят(солёная вода походу)

Mex

новое видео от "старых знакомых"
интересно как оно будет с не килевой лодкой.
https://www.youtube.com/watch?v=aiidGGfGfkk

Старков Александр

Обсолютно тож самое... (с верёвками)

Mex

#24
а вот у типа небыло веревочки. и сидел куковал, пока его не нашли. кстати я самолично в этом квадрате проводил испытания на приусомоторе с ПЛМ. это район моста на остров русский.
как я понял мотор 15лс опасен для трехметровой лодки.
https://www.youtube.com/watch?v=8rKc1hykx9s

Mex

https://youtu.be/T3zotCjLBec
опыт получен - выводы сделаны.
чтобы не повторить произошедшее - нужно герметизировать ящик полностью, автомат делать внешним и гидроизолированным
уж что что , но такой ситуации я не смоделировал  :bn:
остается найти нужный автомат.
и кстати током било не сильно, но ОЧЕНЬ не приятно., и это мы его руками из под воды вдвоем доставали не смотря на удары током. автомат на тот момент был выключен, напруга проходила по соленой воде, по стенкам ящика, а когда только начинали доставать его из воды - не било, начинало бить когда он перестал соприкасаться воды в лодке.
так что миф о сварке в воде становится еще более правдивым.

Surf_el

Так что получается, использовать батарею более 36в и ШИМ на 12В мотор нельзя по определению, даже если полностью гидроизолировать сам шим и батарею? Тогда остается только вариант с понижайкой DC-DC, причем обязательно изолированной, чтобы вход и выход были полностью независимы. Такие очень недешевы.
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

Mex

[user]Surf_el[/user], https://www.youtube.com/watch?v=TnvdUP4fK64
вот и ответ про 36в

по акумам.... есть такие бмски, которые можно зводить и глушить с телефона по блютузу. значит можно изолировать... так же можно подумать над аварийным магнитиком  (чекой)
в случае чего можно дернуть его и бмс отрубит питание, причем электронным путем, без пускателей. но это не точно, так как я лично это не реализовал еще - утверждать не могу на 100% . у утв200 есть такие бмски, он должен знать, можно ли туда чеку приделать )))

Thunder_blade

[user]Mex[/user], недорогие блютуз БМС, Хiaoxing имеют возможность подключить кнопку управления для обесточивания выхода , можно сделать и чеку с герконом

Mex

[user]Thunder_blade[/user], другану купили такую бмску , так и не подключили еще.
но они там вроде максимум 60а, мне это не о чем на лодке. были бы ампер на 100-150 , было бы другое дело )
а где там для чеки провода у них ??

Thunder_blade

[user]Mex[/user], там где два термодатчика есть 3 разъем но он может быть. Не запаян , эго активация в прошивальщике на ПК происходит

Alex380

#31
Цитата: Surf_el от 18 Март 2020 в 19:5040В вы посчитали невысоким напряжением для применения на воде, теперь и 80В вас не пугает.
Не пугает, даже если 220 будет :-D. Постоянное напряжение не так опасно как переменное, импульсы которого даже при относительно малом токе могут привести к остановке сердца. Если в соленой воде, то максимум будет нагрев, руку всегда успеешь отдернуть и остудить в той же воде, в пресной и этого не будет. Электроника заизолирована, защита от КЗ стоит.

Верхняя граница силы переменного тока, не приводящая к поражению и тяжким последствиям — 1,2 мА, а для постоянного 7 мА, т.е. в 6 раз выше. Для влажных условий безопасным считается переменное напряжение 12в, ток в 6 раз больший будет при постоянном напряжении более  70в.

Из справочника:
"Причины меньшей опасности постоянного тока по сравнению с переменным:
Вызывает спазм мускулатуры, но не приводит к нарушениям сердечных сокращений;
Сопротивление человеческого тела выше при частоте колебаний электронов равной нулю;
Одиночный удар позволяет быстрее прекратить прямой контакт с электропроводником, отбрасывает человека, уменьшая длительность воздействия поражающих факторов на организм.

Для человека переменный ток опаснее постоянного при напряжениях, с которыми людям чаще всего приходится сталкиваться в повседневной жизни. Удар постоянного электротока происходит при напряжении 120 В, для переменного тока подобное поражение происходит при U=42 В.
При высоком напряжении (500 В и выше) постоянный ток представляет такую же опасность для организма, как и переменный. При более высоком U, он становится даже более опасным для человека."

Inmotion V5f, V8

TOLSPB

#32
По ТБ опасным в сухих помещениях считается уже 36 Вольт. Некоторые уверяют, что их сильно бьет от автомобильного аккумулятора 12В. И чем сильнее боишься, тем сильнее бьет.  :-)

Alex380

Цитата: TOLSPB от 18 Март 2020 в 21:22По ТБ опасным в сухих помещениях считается уже 36 Вольт.
Это относится только к ПЕРЕМЕННОМУ току,  как говорилось выше для постоянного безопасно примерно в 6 раз более высокое напряжение.
Inmotion V5f, V8

zloitapok

Опасность поражения постоянным током очень зависит от состояния организма в целом. Кого-то и 36В долбанет, а кому-то и 100В ни по чем. Так же, смочите руки в соленой воде и потом возьмитесь руками за контакты. Будете удивлены как оно бывает в жизни :)
Вообще, надо просто понимать где эти вольты будут использоваться. Если в большой парусной лодке, то там можно хоть 400В, при условии что грамотно сделана защита от влаги. В маленькой байдарке я бы рекомендовал не больше 13s напругу. И очень рекомендую делать по уму защиту, а именно: герметичный корпус для батареи с БМС внутри. Влагозащищенную кнопку размыкания силового контакта, эта функция может быть реализована контактором (дороже) или с помощью БМС (обычно дешевле). Край крышки, которая закрывает бокс с батареей пролить герметиком, лучше не силиконовым а из яхтенных, только не толстым слоем, а то потом не сможете открыть - придется пилить герметик ленточной пилой.
Лично меня, когда руки сухие, начинает пробивать кожу постоянка выше 60В. Когда мокрые - на много раньше, при 24В уже пробивает. Кроме того руки могут быть мокрыми от пресной воды, а могут от соленой. Второй вариант хуже.
парусная лодка длиной 8м, двигатель - Рома склепал, контроллер KLS6022H, АКБ - модуль шевроле болт

Alex380

Цитата: zloitapok от 19 Март 2020 в 00:10Лично меня, когда руки сухие, начинает пробивать кожу постоянка выше 60В. Когда мокрые - на много раньше, при 24В уже пробивает. Кроме того руки могут быть мокрыми от пресной воды, а могут от соленой. Второй вариант хуже.
Такое "пробивание" постоянным током никакого вреда организму не несет, в отличие от переменного, от импульсов которого возможна остановка сердца. За контакты хвататься конечно не рекомендую, но постоянный ток при 80 вольтах точно не убьет, даже в соленой воде.
Inmotion V5f, V8