Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 1Вниз

Автор Тема: Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?  (Прочитано 962 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

storman2

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    11
    4
  • Сообщений: 135
  • Россия, Красноярск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Решил собрать батарею из 100 или 200 элементов 18650 (20S10P) Panasonic CGR18650AF под видом "демонтаж"
Чем плохи(хороши) такие li-ion? Продавец честный(в городе свой аукцион с рейтингом продавцов), указал проверенный остаток каждого элемента не меньше 2000+-
Цена в 50р\шт при покупке от 100шт очень радует. Недорогой вариант собрать неплохой аккум...
Что скажете?
Нашел даташит, под током 390мА отдает новый емкость 2200 mAh, под током 3900мА отдает емкость 2000 mAh

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +371/-35
  • :
    2142
    2725
  • Сообщений: 22994
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #1 : 17 Июл 2016 в 20:16 »
Плохо то, что разбег будет большой.
Как и общий импеданс.
Впрочем, если не сильничать батку, то для такой цены - норм.  ;-)

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач
Велосериал от илс

storman2

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    11
    4
  • Сообщений: 135
  • Россия, Красноярск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #2 : 17 Июл 2016 в 20:18 »
Плохо то, что разбег будет большой.
Как и общий импеданс.
Впрочем, если не сильничать батку, то для такой цены - норм.  ;-)
Разбег по емкости большой будет?
Вот сопротивление и смущает, вдруг уже оно давно не очень...
Но от такого аккума требуется питать редукторника mxus 350W, который перемотан конторой "li-force" усиленными обмотками под 48В.
Ну в общем ток этот аккум больше 20А вряд ли увидит, и то я думаю это дофига для редукторника.
Значит брать стоит :mus:

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +371/-35
  • :
    2142
    2725
  • Сообщений: 22994
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #3 : 17 Июл 2016 в 20:36 »
Разбег (по напряжению) появляется, как при заряде, так и разряде.
И то и другое, заметно снижает идеальную емкость батареи.

Но для вашего редукторника, это не должно быть особой проблемой.

Только надо протестировать элементы, перед сборкой.
Тест на импеданс - оч. простой, за пару секунд можно сделать...

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач
Велосериал от илс

storman2

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    11
    4
  • Сообщений: 135
  • Россия, Красноярск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #4 : 17 Июл 2016 в 20:47 »
Разбег (по напряжению) появляется, как при заряде, так и разряде.
И то и другое, заметно снижает идеальную емкость батареи.

Но для вашего редукторника, это не должно быть особой проблемой.

Только надо протестировать элементы, перед сборкой.
Тест на импеданс - оч. простой, за пару секунд можно сделать...
Можно ссылочку как? Есть аймакс б6, им емкость могу прогнать элементов... А вот импеданс если так просто, то вообще перед покупкой бы проверил несколько рандомно выбранных аккумов

spb-e

  • Купец
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +37/-0
  • :
    545
    367
  • Сообщений: 4140
  • Санкт-Петербург,Гражданка
  • Лужу,паяю,батарейки,собираю
  • Оффлайн Оффлайн
    • vk.com/spb__e
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #5 : 17 Июл 2016 в 22:31 »
В 10Р вполне нормальный вариант бюджетный. Главное внутреннее проверить чтоб уж совсем.
А так в текущих экономических условиях вполне можно так батарею собрать.  По крайней мере у меня сложилось пока такое мнение что наверно лучше брендовые узанные элементы с не сильно высоким внутренним сопр. Чем непонятные китайские.. по  привлекательной цене

Собираю, ремонтирую батарейки и проч.
9II-I82-78-78

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +371/-35
  • :
    2142
    2725
  • Сообщений: 22994
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #6 : 17 Июл 2016 в 23:59 »
Можно ссылочку как? Есть аймакс б6, им емкость могу прогнать элементов... А вот импеданс если так просто, то вообще перед покупкой бы проверил несколько рандомно выбранных аккумов
Замер внутреннего в самом простом случае измеряется, как падение напр. под нагрузкой.
Вам необязательно замерять точное, абсолютное значение.
Поэтому просто подключаете нагрузку (лучше лампочку), чтобы ток был примерно 0,5-1А.
Запоминаете падение напряжения, напр. на 10 сек замера.
Потом сортируете элементы по полученным цифрам, стараясь создать примерено одинаковые ветки.

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач
Велосериал от илс

storman2

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    11
    4
  • Сообщений: 135
  • Россия, Красноярск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #7 : 18 Июл 2016 в 19:44 »
Отбой... За такую цену предлагается разбой емкость от 1400 до 2000. Мол 2000 емкость только 5-6 в наличии, не больше... И за 100р предлагается несколько штук, но если только подождать несколько дней на проверку %-)

Купил тут китайскую 18650 для колонок, на природу без USB слушать чтобы.(просадка по напряжению при слушании с 4.12В до 4.05В)
Решил замерить емкость imax b6 - ставлю ток разрядки 1А, аккум за 5 минут просаживается до 3В... Ииии аймакс отрубает и пищит!
Ставлю ток 0.5А, спустя час с копейками как доходит до 3В, imax отрубается и пищит, мол всё... Хотя запас емкости еще не иссяк. И по ютубу и по статьям эта штуковина должна разряжать с понижением тока, т.е. если она уперлась в 3В, она понижает ток, тем самым вытаскивая больше емкости.
Мой так не делает, как только 3В - сразу обрубает.
Оригинальность проверил на http://www.skyrc.com/antifake/indexen.php - у меня оригинал
Как проверить полную емкость, кроме выставления 0.1А ?
Аккум с платой защиты, может из-за этого? И провода я вывел тоненькие и по ним тестирую заряд\разряд, возможно на них уже напряжение сильно падает(хотя не греются), но все равно ток должен понижаться..

Steel RAT

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +20/-7
  • :
    248
    584
  • Сообщений: 2911
  • Россия, Ярославль
  • Пришел, увидел, покрутил
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #8 : 18 Июл 2016 в 20:59 »
Решил замерить емкость imax b6 - ставлю ток разрядки 1А, аккум за 5 минут просаживается до 3В... Ииии аймакс отрубает и пищит!
И так ясно, что барахло. Смысла нет тратить время на тесты.
Вот тут посмотри, как должны выглядеть нормальные разрядные графики:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=19146.0

Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

storman2

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    11
    4
  • Сообщений: 135
  • Россия, Красноярск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #9 : 19 Июл 2016 в 13:58 »
Возможно тоненькие провода внесли своё дело. Уже больше чем 2000 mAh влил, для колонок пойдет :-)

DimV

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +0/-1
  • :
    26
    8
  • Сообщений: 110
  • Россия, Курск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #10 : 19 Июл 2016 в 15:14 »
Емкость проверяется не при заряде, а при разряде

storman2

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    11
    4
  • Сообщений: 135
  • Россия, Красноярск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #11 : 19 Июл 2016 в 16:44 »
Разряжать током 0,1А времени нету, примерно оценить можно все равно :-) На разрядке с максимального тока и постепенным снижением было около 1600.
Эти колонки от обычных пальчиковых 4 по 1.5В неделями работали(сначала разряжал немного до 5.5В хотяб), с этим 18650 должны поинтереснее быть :wow: Правда усилок в них я спалил от коротнувшей USB зарядки от прикуривателя. И поменял усилок на аналогичный за 50 рублей с разбегом от 2.5В до 5.5В
Ну да ладно, тема не об этом...

В общем если тестировать демонтаж, то брать резистор 1ом и нагружать аккум? Либо лампочку с хорошей нагрузкой. Какая допустимая просадка должна быть у Li-ion? На LiPo(50.4В 5Ач) у меня на полном газу в сильную горку 10-15 км\ч на контроллере 48В 20А с лужением шунта была просадка максимум на 1 вольт, с 49.5 допустим до 48.5

TRO

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +197/-50
  • :
    667
    1133
  • Сообщений: 6596
  • Украина, г. Запорожье.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #12 : 19 Июл 2016 в 17:05 »
...
И по ютубу и по статьям эта штуковина должна разряжать с понижением тока, т.е. если она уперлась в 3В, она понижает ток, тем самым вытаскивая больше емкости.
Мой так не делает, как только 3В - сразу обрубает.
Оригинальность проверил на http://www.skyrc.com/antifake/indexen.php - у меня оригинал
Как проверить полную емкость, кроме выставления 0.1А ?
...
Вот именно оригинал так и работает, просто отрубает по достижению нижнего уровня. Можете поставить на разряд как металлгидрид, там можно задавать порог вручную, и там задать порог ниже по напряжению (например 2.5в). А вот подделка разряжает со сниженим тока высасывая все, но в ней я насчитал программных глюков болше чем пальцев на руках, часть из них критичные, радуйтесь что у вас оригинал.


Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором.

storman2

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    11
    4
  • Сообщений: 135
  • Россия, Красноярск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Чем плохи li-ion под видом "демонтаж" ?
« Ответ #13 : 19 Июл 2016 в 18:39 »
Вот именно оригинал так и работает, просто отрубает по достижению нижнего уровня. Можете поставить на разряд как металлгидрид, там можно задавать порог вручную, и там задать порог ниже по напряжению (например 2.5в). А вот подделка разряжает со сниженим тока высасывая все, но в ней я насчитал программных глюков болше чем пальцев на руках, часть из них критичные, радуйтесь что у вас оригинал.
Так я и покупал специально оригинал года 1-2 назад, в спец магазе по модельным штуковинам, там предлагали оригинал и неоригинал и показывали отличия, разница в цене около 500р(3000р и 2500р)
Спасибо, попробую металлгидрид выбрать, когда буду тестировать аккумы для вела уже

Страницы: 1Вверх